Auto-Führerschein künftig auch für kleine Motorräder

[v-dulli]

Leider hab ich den B, C, E 3 Monate zu spät gemacht und darum hoffe ich mit der neuen Regelung ein 125er Mopped fahren zu dürfen, würde mir schon reichen. Ich habe keine Ambitionen mich aufeine Rennziege zu setzen und mich umzubringen.
Und ja, seid 1982 und inzwischen etwa 1.000.000 km habe ich ganze 2 Punkte gesammelt und einen leichten Blechschaden verursacht ��*♂️

[Cooper40]

Re.
OK, kein EU-Gesetz. Ich habe es am Rande mit bekommen und war der Meinung es so verstanden zu haben. (Also das die Links-Dödel einen EU-Unsinn folgen kennt man ja, aber aus „eigener“ Motivation sogar gegen die EU, ist schon nicht mehr zu überbieten! (Aber da kommt bestimmt noch mehr!!!!)

Eine übertriebene Ausbildung ist mit Sicherheit kein Garant zum Schutze.
Zu dem Betreuten Fahren kenne ich viele gute Beispiele.
Auf der Ebene weiteres, würde ich dem „Jungvolk“ gönnen. (Haben ja kaum noch eine Chance zuvor zu lernen, da sie mit vielem anderen Unsinn den Tag verbringen müssen!)
Ein Beispiel für eine 25 Jährigen Fahranfänger hätte für schlecht. Trotz super Ausbildung nach meiner Sicht eine Fahr-Katastrophe.
Ein Paar Tickets für zu flott fahren und prädestiniert für Fast-Unfälle.
Da müssten Vorn wie Hinten, Schilder dran damit sich andere Schützen können!

Wo ran mag so was liegen!!!!
Ich als alter Sack hätte da mehrere Möglichkeiten als Antwort.

Ein Hauptgrund: Nie Spaß an Technik was die Mobilität angeht. Aber PC-Junkie! (Unter anderem bei bei Rennspielen ein Held.) Reifen wechseln geht aber nicht.

Das Gesetze grundsätzlich den Schwächeren schützen dürfen, ist ja toll. Auch um Gerichtlich was klären zu können.

Wenn ich aber auf all meine Rechte gepocht hätte, wäre ich für einen kleinen Friedhof voll Leutz zwei Meter tiefer, mit verantwortlich.

Was war mit „meinem“ Unfall vor gut zwei Jahren wo mir eine Person Innerorts vor´s Auto lief! Selbst die Betriebsgefahr vom PKW konnte ich aushebeln.
Tat mir leid als solches, habe auch keine Ansprüche geltend gemacht, aber 10 Km/h schneller, vermutlich nicht überlebt! Ist bei dem Anditscher schon sehr unglücklich verletzt worden.

Mir geht es bei den Mopikrams weniger um andere. Aber für selber, Knautschzone eine Nasenlänge, verstehen halt nur die wenigsten.

Aber gut, wenn das alles so toll ist, dann sollen die Leutz machen.
Zu meinem Glück wollte ich von „alten Säcken“ lehrnen als Jungspund und habe heuer noch meine Helden.

[Matthias S]

Ausbildung hin oder her. Wer seit ewigen Jahren Auto ohne Motorrad fährt reagiert dann auf dem Zweirad falsch.
Warum? Als Autofahrer ist man gewöhnt gesehen zu werden und der andere Verkehrsteilnehmer bremst...
Als Motoradfahrer rechnet man damit übersehen zu werden und bremst selbst.
Langjährige nur Autofahrer müssen das erst mal verinnerlichen!

[v-dulli]

Zitat von Matthias S

Ausbildung hin oder her. Wer seit ewigen Jahren Auto ohne Motorrad fährt reagiert dann auf dem Zweirad falsch.
Warum? Als Autofahrer ist man gewöhnt gesehen zu werden und der andere Verkehrsteilnehmer bremst...
Als Motoradfahrer rechnet man damit übersehen zu werden und bremst selbst.
Langjährige nur Autofahrer müssen das erst mal verinnerlichen!

Was lässt Dich das so sicher glauben?
Ich habe sehr früh gelernt auf mich aufzupassen und immer mit "der Dum mheit" der anderen zu rechnen. Und genau das habe ich meinem, moppedfahrenden, Sohn beigebracht.

[Cooper40]

re.
Man kann nicht immer so verhalten fahren wie man möchte!
Selbst mit nem 40to wird man übersehen. (Dummheit kennt keine Grenzen.)
Wenn man dann kurz vor Knapp sieht das was Kleines hinten drin sitzt, ist das ein besonders doofes Gefühl!!!! Und man freut sich über jeden Zentimeter den man gut machen konnte.
Bei D eppen und allein, hätte ich kein Problem sogar noch Gas zu geben.
(Hatte ich schon mal über eine grüne Ampel, wo rechts einer falsch herum aus einer Einbahnstraße kam. (50 PS mehr und es hätte geklappt. :-DDDD)

Beim Mopifahren hab ich es gern wenn man mich nicht sieht. (Dann wird in der Regel auch kein Unsinn verzapft.) Auch ist da Leistungsüberschuss schon mal besser als Bremsen. (Nur muss man diese Entscheidung in Millisekunden treffen und durchziehen.)

Mopifahren ist ja am spaßigstem über Land. Wer sich aber nicht mit den Erntegewohnheiten auskennt, kann böse Überraschungen erleben!
Da plaudere ich liebe nicht aus dem Nähkästchen, sonst wird das nix mit dem Verdauen vom Weihnachtsschmaus.

Und ganz einfach: Das Bunte oben und das Gummierte unten.

Zitat von Cooper40

Bei D eppen und allein, hätte ich kein Problem sogar noch Gas zu geben.
(Hatte ich schon mal über eine grüne Ampel, wo rechts einer falsch herum aus einer Einbahnstraße kam. (50 PS mehr und es hätte geklappt. :-DDDD)

Ist das Dein Ernst?

Ich hoffe nicht. Ist nämlich völlig egal, welchen Fehler andere machen, man muss sie nicht vorsätzlich gefährden.

Mit DER Einstellung könnte ich mich pro Jahr bestimmt am Ausmendeln von 20 bis 30 Motrradfahrern beteiligen. Und nein, das sind nicht nur die jungen Heißsporne, sondern auch "alte" und erfahrene Leute.

Wie gesagt, ich gebe nicht Gas und bremse sogar für solche Leute - da interessierts mich nicht, ob die absichtlich einen Fehler gemacht haben oder aus Versehen.
Ich ärgere mich zwar über solche Teilnehmer, aber ich sehe keinen Grund, sie mit Vorsatz auch noch zusätzlich zu ihrem eigenen Unvermögen durch mein Zutun zu gefährden.


Zum eigentlichen Thema...
Ist doch ok, es gibt ja auch keine Altersbeschränkung für den Erwerb eines Führerscheins. Wenn jemand schon PKW hat und eine Schulung erhält, soll er doch fahren dürfen.
Genau so gut könnte man mit 60 auch noch damit anfangen, einen großen Motorrad-Führerschein zu machen - ist auch nicht verboten und wird auch nicht diskutiert.


Gruß Mathias

[Cooper40]

Zitat von Makro01

Ist das Dein Ernst?
Ich hoffe nicht. Ist nämlich völlig egal, welchen Fehler andere machen, man muss sie nicht vorsätzlich gefährden.

Mit DER Einstellung könnte ich mich pro Jahr bestimmt am Ausmendeln von 20 bis 30 Motrradfahrern beteiligen. Und nein, das sind nicht nur die jungen Heißsporne, sondern auch "alte" und erfahrene Leute.
Gruß Mathias

Hallo Mathias

Wenn du mal 1000 Km und mehr mit Gerätschaften wo ich so mit „sause“ als Beifahrer oder sonste wie als stummer Mitreisender beiwohnen würdest, würdest du es nicht vermuten. Aber doch, ich kann böse bis auf´s Messer und Schiesser spielen funktioniert bei mir in der Regel schlecht.

In dem Vorfall mit dem LKW hat mir der „Gute“ noch den Richfinger gezeigt, was meine andere Seite zum Vorschein bringen kann, wie in diesem Fall.
Er ist mir dann entwichen trotz nächster Ampel. Da ich so keinen anderen in Gefahr gebraucht hätte, habe ich den Versuch gestartet. Aber die dreihundirgendwasPS waren zu spärlich mit den knapp 40to!

In anderer Sache habe mal eine Kreuzung zuvor (wo ich von der anderen Seite mit PKW kam) schon mal Stillgelegt weil ein mir bekannter Schlecht-Bussfahrer mal besonders ungeschickt in die Quere kam. (Er wollte nicht aussteigen. Solch einen Weg gehe ich auch.)

Er ist über eine ROTE Ampel gefahren, wie schon häufiger, (Das PKW vor mir war schon dran vorbei, wo er mir in die Spur fuhr.) nur war ich jetzt der Betroffene. Er gestikulierte ich solle die Spur frei machen. Da habe ich ihn angelacht und unmissverständlich gezeigt das er brav zurück darf bevor ich mich wegmache. Oder er soll sich ne Schelle abholen, dann wäre ich auch gefahren. Das Bild wäre dann am nächsten Tag in der Westfälischen gewesen. (Gibt ja genug Spanner bei so was.)
Da es ein paar Ampelstellungen brauchte, war hinter ihm alles zu.
In der Zwischenzeit waren auch „Unbeteiligte“ die sich Mischen, weil es ja einfacher sei, bei mir am Zetern. Dann habe ich klar in die Kreuzung gebrüllt das mich ohne Gewalt, hier keiner weg bekommt und der Busfahrer in Bringschuld sei.
Es wurde Platz hinterm Bus gemacht, er brav zurück, ich an sein Fenster, Spalt auf, „So Bursche, beim nächsten Mal geht die Nummer nicht so einfach für dich aus. Wenn du wie deine schlimmen Kollegen weiter so einen Mist verzapft, gehe ich mal richtig Steil und ich mache keine Gefangenen.“

Danach war es eine Weile entspannter das es auch Leuten auffiel, die nicht um diesen Vorfall wussten.

Wo ist denn die Polizei bei vielen, für mich wichtigen Dingen, dass sich diese Mentalität einbürgert!
Vermutlich auch, weil es viele wie dich gibt Mathias, die es laufen lassen! So das sich immer mehr herausgenommen wird!

Einen habe ich mal in die Leitplanken geschickt, wo ich keine Schramme abbekommen habe. Will ich jetzt nicht ausführen, nur so viel: Der Gute hat den Lappen für ein Jahr abbekommen und einen Materiellen Schaden von mehr als 20.000,-- DM gehabt. (Aktenteichen gibt es, aber wäre schwer für mich zu finden, da zwei Umzüge vergangen sind!)

So mal für die Allgemeinheit weiter: Wenn Ausbildung doch so wichtig sei, wäre meine Vorgehensweise den ganzen Fahrprxiskrams zu lockern, ABER, in sofern das Beiwohnen auf anderen Fahrzeugen mit anzuordnen.
Da würde ich aber „Private“ Leute mit ins Boot nehmen.
Ich selber bin zwar in Düsseldorf geboren plus ein paar Jahre, aber die meiste Zeit ein Landei. Was zur folge hatte, dass ich weit vor Prüfungen vieles so konnte das man mir außer der Theorie nix mehr beibringen brauchte.

Mein Fahrlehrer Matthias ist auch nur einmal mit mir Moped zum Mopet gefahren. („Ach, beim Klaus wird’s Spaß machen mit Mopi.“ Ja stimmt. :-DD)
Er 1300Z und ich GSX400. Danach hat er dann das Fahrschulauto vorgezogen!
Wo ich meinen 14ten gefeiert habe, wurde ein Freund von seinem Cousin gebracht, der dann mitgefeiert hat. Gegen 03:30 hatte er einen Blinddarmdurchbruch und Telefone gab es so noch nicht! Also ins Krankenhaus mit seinem A-Rekord SPRINT. Zwei Stunden später zurück und am frühen Sonntag Nachmittag wieder in die Statt ums Autochen zu den Eltern zu bringen.

Mir hätte ein Beiwohnen für eine Prüfung nix gebracht. (Wie vielen anderen von meinen Kumpels.)
Aber für heuer sehe ich da viel Gutes.
Wie viele junge Leutz bekommen vor dem Führerschein das Auto von Papa heil aus, wie in die Garage!

Es ist doch heute so, das kaum noch Mofas wie Kleinmopis gefahren werden. Aber alles an Wegen die Eltern/Freunde/Nachbarn das „Kindsvolk“ überall hin kutschieren! Wie will man da was mitbekommen in der zweiten Reihe mit dem Handy vor der Nase!

Also, Autoscheinneuling mal auf einem Mähdrescher mitfahren lassen; mal ein paar Stündchen als Beifahrer im LKW. Mal ne Runde mit nem Schlepper und zwei 16to DrehschemelAnhänger dahinter. Dann mal auf abgesperrtem Gelände versuchen lassen so Ding ins vorne zu bekommen. Mal durch eine drei Meter breite Gasse fahren lassen!
Solche Geschichten werden so prägen, dass am Steuer keiner mehr auf die Idee käme, was anderes zu machen außer FAHREN, Miteinander. Nicht Gegeneinander.

Mag übertrieben klingen, manches schwer umsetzbar.

Bei mir hat es durch meine Vorbilder so viel gebracht, dass ich nie mit Alkohol und motorisiert was gemacht habe/mache. Wie auch jegliche technische Gerätschaft schnell beherrsche.

Jetzt darf man bei mir verstehen, dass ich jedem helfe der „schwächer“ ist. Auch welche die einen „Fehler“ gemacht haben/machen, aber sich direkt entschuldigen.
Genauso ziehe ich mein Ding durch um solche auflaufen zu lassen, die sich auf Kosten „Dritter“ einen Vorteil verschaffen wollen!
Wer mich als Oberlehrer verstehen möchte, nur zu.
Ich mache auch vor der Polizei keinen halt. Hatte zu Beginn mal ein Blaulichtautochen links neben mir. Über mehrere Ampeln. An Einer, drehte der BeifahrerBeamte sein Fenster und meinte wir sind hier Innerorts. „Och, ich mache nichts anderes als ihr Kollege, nur das ich das Rechtsfahrgebot einhalte.“

Vor ein paar Jahren habe ich mal auf´n Index bei der Rennleitung in Paderborn gestanden. Bei einem STOPP ging mir dann der Kragen! „Was strebt ihre Bemühungen um mich kontrollieren zu wollen!“ Er brav seinen Text. „Ja OK, können wir so machen, ABER, geben sie mir fünf Minuten und entscheiden dann was sie weiter machen möchten.“
Ich ihm ca. zehn Vergehen aus meinem Büchlein vorgehalten von seinen Kollegen und gefragt ob ich das an passender Stelle vorbringen soll! (Für zwei „Vergehen“ mit Beweisfoto.)

Danach hatte ich dann Ruhe. So, wie nix mehr Kontrolliert wurde. (Wie sag ich´s meinen Leuten: „Wer mir ****, dem komme ich noch ****-er.)

Ich weiss gar nicht wozu die Kriegsbemalung sein soll! Wenn die irgendwo auftauchen im NichtEinsatzModus, dann verhalten sich alle anderen Brav, oder bis dahin wie die es treiben!

Gerade die Sonst-komischen, bekommt man so nicht die Ohren gezogen. (Oder extrem selten, weswegen die so drauf sind!)

Aber aus dem „Hinterhalt“ jemanden anhalten, der mit strich 70 in einem 70ger Bereich verweilt, muss verdächtig sein!

Aber was soll´s! Die Rennleitung arbeitet ja auch nur nach Vorgabe, die zum einen ein Geld bringt, wie „wichtige“ Arbeit auf dem Papier nachweist bei/für die Dienstherren.

Mit der obersten Nase von Paderborn (in 2009) hatte ich mal das Vergnügen.
Er hatte es so übertrieben, dass er seine Koffer eigenhändig packen durfte. Ohne meine Bemühungen. :-DDDDDDD
PS ich bin immer TodErnst beim Spaßmachen.

Zitat von Matthias S

Ausbildung hin oder her. Wer seit ewigen Jahren Auto ohne Motorrad fährt reagiert dann auf dem Zweirad falsch.
Warum? Als Autofahrer ist man gewöhnt gesehen zu werden und der andere Verkehrsteilnehmer bremst...
Als Motoradfahrer rechnet man damit übersehen zu werden und bremst selbst.
Langjährige nur Autofahrer müssen das erst mal verinnerlichen!

Ich bin nach 30 Jahren wieder aufs Mopped gestiegen. Mehr als den dafür erforderlichen Führerschein der Klasse A (ich habe noch die Klasse 1 gemacht) hatte ich nicht, schon gar kein Fahrpraxis. Nun fahre ich schon wieder einige Jahre und was soll ich sagen, es flutscht wieder :-). Mangelnde Fahrpraxis durch defensives Fahren ausgeglichen, dass hat so ganz gut funktioniert.
Und das kann jeder erlernen. Es muss ja nicht gleich jeder zum rasenden Rüpel werden, der sein Fahrgerät nicht beherrscht (und von diesem beherrscht wird). Auch nach diversen Fahrstunden, theoretischem Unterricht und abschließender Fahrprüfung (egal für welches Fahrzeug), man lernt erst nach der Fahrprüfung das richtige (Er-)Fahren. Und waren wir nicht alle schon sehr dankbar, dass die anderen auf uns aufpasst und unsere Fehler ausgeglichen haben? Ich habe jedenfalls noch keine Statistik gelesen die aussagt, dass nach 2013 viele ungeübte Motorradfahrer (die, die keine Fahrstunden und keine Fahrprüfung machen mussten) mit ihren 125er verunfallt sind. Ich glaube schon, dass sich unser Gesetzgeber auch darüber Gedanken gemacht hat. Und wenn gar Fürchterliches auf deutschen Straßen passieren würde, dann hätte es diese Gesetzänderung wahrscheinlich nicht gegeben.


Obwohl, diese E-Scooter-Geschichte kehrt sich auch ins Negative. Das was da so abgeht, dass hat der Gesetzgeber so nicht erwartet.
Der Wildwuchs um diese Dinger ist viel schlimmer, als die jetzt kommende Fahrerlaubniserweiterung.

[thw]

Zitat von purple

Obwohl, diese E-Scooter-Geschichte kehrt sich auch ins Negative. Das was da so abgeht, dass hat der Gesetzgeber so nicht erwartet.
Der Wildwuchs um diese Dinger ist viel schlimmer, als die jetzt kommende Fahrerlaubniserweiterung.

Es ist weniger der Roller als der Nutzer darauf der dieses Problem verursacht, auch wenn die Verleiher verantwortlich sind mit der App die Fahrtauglichkeit zu prüfen, mit einen Klick, und wer liest das denn und macht nicht einfach so sein Klick darauf.

Und nicht viel anders ist es mit Fahrradfahrern.. Wenn ich an der roten Fußgängerampel halte werde ich von einen anderen überholt der noch mal schnell bei Rot rübersaust.
Andere Fahrradfahrer egal ob jung/alt/weib oder mann fahren bei grün drauf los ohne noch mal nach links zu schauen, somit es mich nicht wundern warum es da so viele Verletzte und Tote gibt..

Ich vermisse da extrem das wir, das Miteinander, aber meist ist das nur ein Ich...