Hat jemand Erfahrung mit Hausautomatisierung?

[elTorito]

Hi,

wollte mal fragen ob jemand Erfahrung mit Haus Automatisierung hat.

Bin gerade dabei Kabelschächte auszumeißeln, nun wollte ich mir pro Zimmer noch ein Kabel legen, wo ich später vielleicht, wenn noch Lust oder so, ein "Hausbus" drüber laufen lassen möchte, quasi irgendwann dann in der Zukunft Zimmer für Zimmer an den Hausbus anschließen.

Systeme gibt es da einige, ich finde ja den CAN Bus ganz nett, da hatte ich mich auch schonmal meim Modell Eisenbahn mit versucht, allerdings nicht wirklich weit gekommen.

Der Plan ist also den Bus, Kabel bis in alle Zimmer hin zu verlegen, und später dann dort abgreifen und die diversen Geräte dran koppeln.

Nun sagt man vom Can Bus, das Abzweigungen vom Bus größer als 1 Meter problematisch werden kann , demnach müsste ich eigentlich ein Kabel überall dort entlang ziehen wo auch Stromkabel geht, dann sollte , falls ich das Projekt wirklich irgendwann mal angehe, alles abgedeckt bzw. erreichbar sein.

Die Frage wird sein, ob Kabelgebundene Lösungen wirklich noch zukunftsträchtig sein werden.

Ich habe vor 6 Jahren folgende "Vorsorge" getroffen

Jeder geschaltete Verbraucher wird über die Unterverteilung geschaltet.
Also ist von jeder Schaltstelle eine entsprechende Leitung zur Verteilung gezogen, ebenso wie vom entsprechenden Verbraucher.

Neben z.B. geschalteten Steckdosen habe ich allerdings die ungeschalteten als Ring verlegt (also durchgeschliffen) da insbesondere Steckdosen nicht alle angesteuert werden müssen.

Auf diese Art und Weise habe ich zusätzlich die Möglichkeit alles per Hardwarebetrieb zu schalten.
Auf eine kabelgebundene Buslösung habe ich bewusst verzichtet, da diese sehr unflexibel ist (du erkennst selbst die Leitungsproblematik) und zusätzlich viel zu teuer.
Inzwischen gibt es wirklich gute Funklösungen, ausgereifte WLAN - Lösungen werden noch ein wenig brauchen, in Verbindung mit Android oder Apple aber die Zukunft darstellen.

[elTorito]

Ich bin kein Fan von Funklösungen, WLAN auch nur wenn nötig (Smartphone, Ipad der Freundin, Laptop).

Die Frage wird sein, ob Kabelgebundene Lösungen wirklich noch zukunftsträchtig sein werden

Naja, was ist heute noch zukunftsträchtig? Müsste dann ja mein Cat5 e Kabel am besten auch schon als Cat6 oder 7 Verlegen... Hab mich aber für Cat5e entschieden. Bin ich halt in Zukunft Old School

Bin auch kein Fan von Android und Apple Also ich geh nicht jeden Trend mit Als .NET Anwendungsentwickler , hat man (natürlich?) ein Windows Phone

Ich seh schon, muss mich wohl doch ins Thema einlesen, mein Gedanke war überall ein Kabel reinklatschen und irgendwann das ganze ausbauen. Nun beim überfliegen der Infos auch schon gesehen das man Unterschiedliche Kabel nehmen kann, je nachdem was für ein BUS System man aufbauen möchte...

[drdisketti]

Zitat von elTorito

...
mein Gedanke war überall ein Kabel reinklatschen und irgendwann das ganze ausbauen. Nun beim überfliegen der Infos auch schon gesehen das man Unterschiedliche Kabel nehmen kann, je nachdem was für ein BUS System man aufbauen möchte
...

Allein schon Bus oder Stern .. ist etwas nachzurüsten, ist ein Bus schon eine echte Herausforderung und ohne saubere Leerverrohrung fast no-go.

Ich bin gerade am einlesen in http://www.open-home-control.com/

und habe in dieser Heizperiode gerade Wireless die Einzelraum-Heizungsregelung Max! von ELV erprobt - und bin dann auf das Projekt "MaxBuddy" gestoßen. Tolle Ansätze und funktioniert überzeugend, leider auch wieder eine Insel und ungewisse Zukunft. Dafür konkurrenzlos im Preis (ab 30,- pro Raum/Heizkörper).

Jedenfalls ist die Preislage von EIB & Co. nicht amortisationsfähig.

[elTorito]

Hmm.

Also derzeit planen wir so das pro Zimmer jeder Verbraucher (Steckdose, Schalter, Rolladenmotor..) eine eigene Strippe bekommt bis zum Zimmer Verteiler.

Vom Zimmer Verteiler geht dann jeweils eine Strippe weiter zum Sicherungskasten, Rolladen und Steckdosen mit größeren Endverbrauchern wie Waschmaschine bekomme alle eine eigene Strippe bis zum Sicherungskasten.

Könnte es demnach möglich sein irgendwann den Zimmerverteiler "aufzustocken" und ne Art Verteilerschrank einbauen, wo dann die Steuergeräte reinkommen?

Ich sollte mich auch noch etwas einlesen , wäre schade drum sowas nicht zu planen, jetzt wo eh schon alles offen ist. Allerdings hab ich nur noch Zeit bis Samstag zum überlegen wo dann die Strippen im ersten Zimmer gelegt und verputzt werden.

Gerade ELV bietet in Kombination mit der Heizung auch ein ziemlich umfassendes elektrisches Konzept.

Von RWE gibt es auch solch ein System ...

Zitat von elTorito

Hmm.

Also derzeit planen wir so das pro Zimmer jeder Verbraucher (Steckdose, Schalter, Rolladenmotor..) eine eigene Strippe bekommt bis zum Zimmer Verteiler.

Vom Zimmer Verteiler geht dann jeweils eine Strippe weiter zum Sicherungskasten, Rolladen und Steckdosen mit größeren Endverbrauchern wie Waschmaschine bekomme alle eine eigene Strippe bis zum Sicherungskasten.

Könnte es demnach möglich sein irgendwann den Zimmerverteiler "aufzustocken" und ne Art Verteilerschrank einbauen, wo dann die Steuergeräte reinkommen?

Ich sollte mich auch noch etwas einlesen , wäre schade drum sowas nicht zu planen, jetzt wo eh schon alles offen ist. Allerdings hab ich nur noch Zeit bis Samstag zum überlegen wo dann die Strippen im ersten Zimmer gelegt und verputzt werden.

Nun bräuchtest du aber für jedes Zimmer ein Steuermodul ...

Ich kann nur noch mal empfehlen, dass du die Leitungen alle zentral in ene Verteilung ziehst ... Bei unserem Haus haben wir das Etagenweise gelöst.
Dies ist zwar im ersten Momet ein sehr hoher Verlegungsaufwand, der sich aber hinterher bezahlt macht ...

[drdisketti]

Zitat von elTorito

...
Ich sollte mich auch noch etwas einlesen , wäre schade drum sowas nicht zu planen, jetzt wo eh schon alles offen ist. Allerdings hab ich nur noch Zeit bis Samstag zum überlegen wo dann die Strippen im ersten Zimmer gelegt und verputzt werden.

Schlechte Zeitachse für solche Projekte !

[drdisketti]

Zitat von VITO-Power

Gerade ELV bietet in Kombination mit der Heizung auch ein ziemlich umfassendes elektrisches Konzept.

Von RWE gibt es auch solch ein System ...

Soweit ich das verfolgt habe, ist der Hersteller der gleiche und eine Tochter von ELV.

[elTorito]

Zitat von drdisketti

Schlechte Zeitachse für solche Projekte !

Ja das stimmt.
Habe mir das auch einfacher vorgestellt

Ich kann nur noch mal empfehlen, dass du die Leitungen alle zentral in ene Verteilung ziehst ... Bei unserem Haus haben wir das Etagenweise gelöst.
Dies ist zwar im ersten Momet ein sehr hoher Verlegungsaufwand, der sich aber hinterher bezahlt macht ...

Also quasi keine Verteilerdosen in den Zimmern, sondern alles durchgängig bis zum Sicherungskasten?

Dann muss ich aber nochmal ganz ordentlich Schlitze meißeln , das dürfte ein fetter Kabelbaum werden.

Wenn jedes Zimmer ein Steuermodul hätte könnte man im Nachhinein das Zimmer für einen anderen Zweck umbauen, wenn die Leitungen alle bis zu einer Zentrale gezogen wären, könnte man ja nur die vorhandenen wieder verwenden.

Das System von RWE, soll gut genug sein um es dem Nachbar zu schenken, und sich dann via Funk dort einzuhacken und beim Ihm ein bisschen rumspielen (so hab ich gelesen) ...

Aber Funk is eh nicht, und auch kein Server außerhalb des Hauses.

Bin jetzt über folgenden Link gestolpert (EIB Bus Installation vorbereiten)
Das liest sich für mich einfach

Dies ist zwar im ersten Momet ein sehr hoher Verlegungsaufwand, der sich aber hinterher bezahlt macht ..

Ja, aber auch ein Aufwand der momentan kostet, und man nicht "unbedingt" braucht, kann sein das die Reagierung also abwinkt wen nich jetzt ankomme und sage, neben Strom, Sat, Netzwerkkabel brauchen wir noch EIB Kabel wo der Meter ca 1 EUR kostet und davon jede Menge

Heute abend mal ansprechen ... So eine Lösung wäre mir am liebsten, jetzt einmal überall Kabel durchziehen , und später dann die Unterputzdosen /Schalter/Taster aufmachen und die Teilchen an den Bus klemmen.

Weiß auch noch gar nicht wo die Zentrale hin soll, Keller haben wir keinen, Garage noch nicht gebaut, geplant ist derzeit alles Zentral im EG unter der Treppe zu installieren, wo auch schon der Stromkasten haengt, und noch ein 10" Netzwerkschrank hin soll...

Wie kommt man nur auf solche Ideen ein BUS durchs Haus legen zu wollen