Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Hameln ist ja für seine Ratten bekannt...!
Wird immer grösser das Problem ... oder?
http://www.berliner-zeitung.de/berlin/verkehr-in-berlin-weniger-gewalt-in-bus-und-bahn,10809148,24155964.html
Die BVG ist in der Tat sicherer geworden“, sagte Frank Bäsler von der Gewerkschaft Verdi am Donnerstag. „Doch das hat auch damit zu tun, dass seit einiger Zeit endlich in die Sicherheit investiert wird – so, wie wir das viele Jahre lang gefordert haben.“ Damit der Trend anhält, müsse das Landesunternehmen nun weitere Investitionen folgen lassen. „Wir brauchen mehr eigenes Personal auf den Bahnhöfen“,
und die sind auf einmal alle lieb... :admin: ja klar...
princeton1
25.01.2015, 12:08
Aber lieber Bican,
es sind aber nun mal die durchgeknallten radikalen Islamisten die sich auf den Islam berufen und mit ihren blutigen + todbringenden Taten weite Teile der teutonischen Bevölkerung in einen zumindest skeptischen Unruhezustand versetzen!
Das ist wie mit der katholischen Kirche, nicht alle Priester vergehen sich an den Messdienern, aber der robuste + beständige Anteil der sehr kinder- und jugendliebenden Geistlichen überschattet nun mal die ganze Organisation...!
Wie ist denn Deine ehrliche Einschätzung zum Umfang von Rekrutierungsaktivitäten durch radikal-orientierte Islamisten in Deutschland?
Und wie groß ist der Anteil derer, die charakterlich nicht so gefestigt sind, und sich in den vermeintlichen Krieg gegen die Ungläubigen einspannen lassen.
Es wird sicherlich ein (hoffentlich) nicht zu großer Anteil sein! Aber es sind eben die Wenigen die dann im Namen Allahs entsprechende Taten begehen.
Bsp. Atta + Co. der sich einst zum Flugzeugführer ausbilden ließ...!
Oder die geistesgestörten Brüder von Paris...!
Natürlich tut man dann schnell den ganzen friedlich gesinnten Islam-Anhängern unrecht, und deswegen ist es ja auch so wichtig, dass "Eure" Religionsführer nicht Müde werden, sich mit Nachdruck von radikalen Kräften eindeutig zu distanzieren!!!
-:)
LG
Nico
VITO-Power
25.01.2015, 12:11
und warum gehen die dann nicht mal auf die Straße und spielen immer nur die Opferrolle? Die können doch mal ein Zeichen setzen wie Sie über die Dinge denken... Aber nein...
Medien aufmerksam und ohne rassistische Brille unter die Lupe nehmen:
Wer hats organisiert?
http://www.tagesschau.de/inland/mahnwache-berlin-111.html
VITO-Power
25.01.2015, 12:20
Worauf hat sich eigentlich die NSU berufen ... bei ihrer Mordskampagne?
http://de.wikipedia.org/wiki/Nationalsozialistischer_Untergrund
Worauf berief sich dieser Herr aus Dänemark
http://de.wikipedia.org/wiki/Anders_Behring_Breivik
Kann man daraus jetzt auch auf entsprechende Nationalitäten oder Religionen schliessen?
Wie ist denn Deine ehrliche Einschätzung zum Umfang von Rekrutierungsaktivitäten durch radikal-orientierte Islamisten in Deutschland?
Und wie groß ist der Anteil derer, die charakterlich nicht so gefestigt sind, und sich in den vermeintlichen Krieg gegen die Ungläubigen einspannen lassen.
Hmmmm Nico, da kann ich dir leider nichts genaues sagen, nur soviel das ich selbst von der Rekrutierungsaktivität nix mitbekomme, weil ich eben keine Moschee betrete und dies auch nicht vorhabe.
Hören tue ich von Freunden auch nix.
Der Anteil derer die sich einspannen lassen, ist wohl nicht gerade groß aber auch nicht klein, diese Information beziehe ich mal aus den Medien, weil ich eben dazu keine Info habe.
Aber alle die ich kenne hier und in der Türkei verabscheuen so was, egal was die Islamisten tuen oder eben was unsere türkischen Mitbürger hier tuen.
Wenn ich so was wieder lesen muss, Frau lebendig verbrannt, da könnte ich zum Tier werden.
VITO-Power
25.01.2015, 12:37
http://www.stern.de/tv/sterntv/deutsche-maenner-als-glaubenskaempfer-robert-baum-ging-fuer-den-dschihad-nach-syrien-2087492.html
Ich glaube Religion selbst ist da am wenigsten in der Verantwortung ...
princeton1
25.01.2015, 13:10
Tja, das ist dann wohl die berühmte Gretchenfrage...!
"Nun sag, wie hast du’s mit der Religion? Du bist ein herzlich guter Mann, allein ich glaub, du hältst nicht viel davon."
-:)
Ein geistesgestörter Finne und drei miese NSU-Typen stehen für mich nun nicht gerade in einer ausgewogenen Bilanz zu den nun doch täglichen Horrormeldungen über abscheuliche, menschenverachtende und blutrünstige Tötungen von radikalen Islamisten!
In Kenia wurden im November 28 vermeintlich Ungläubige in einem Bus von einer islamischen Miliz erschossen, weil sie keine Koran-Versen aufsagen konnten...!
In Nigeria ermordet die islamistische Terrorgruppe Boko Haram tausende Menschen um die Scharia dort zu etablieren.
Und ebenfalls sind tausende Opfer durch den islamischen ISIS Terrror zu beklagen...!
Das könnte man noch lange so fortführen...!
-:(
Solange diese unmenschlichen Gruppierungen sich auf den Islam als Religion beziehen, und daraus auch Rechtfertigung + Motivation für ihr todbringendes Handeln ableiten, macht man es sich aus meiner Sicht zu einfach, wenn man sagt, dass diese unzähligen schrecklichen Ereignisse ja eigentlich gar nicht mit dem Islam zu tun haben...!
-:(
Gruss
Nico
@Nico, es ist eher das Gegenteil, mann macht es sich zu einfach, es ist eben das leichteste alle in einen Topf zuwerfen.
VITO-Power
25.01.2015, 13:26
http://de.wikipedia.org/wiki/Fundamentalismus
Fundamentalismus kann Religion instrumentalisieren, aber die Religion ist nicht Ursache dafür.
Gerade wir mit unserer Geschichte sollten es besser wissen, nach deiner Logik dürften wir auch keine Christen mehr sein.
Fundamentalistische Fussballfans, Hooligans ... müssen wir nun den Fussball verteufeln?
Es ist nicht schwer deine Logik zu widerlegen, grundsätzlich weisst du das auch, erkennt man an deiner Argunentationsstruktur.
Die NSU derart zu verharmlosen gehört mit zu deiner Taktik. Aber auch diese haben Tote zurückgelassen.
Was unterscheidet Brevijk von den Paris - Attentätern? Ausser die Anzahl der Toten?
princeton1
25.01.2015, 13:40
NSU, RAF...!
Wir wir werden auch in Zukunft nicht vor todbringenden miesen Typen und Gruppierungen aus Deutschland verschont bleiben!
Aber dazu können wir ja gerne ein neues Thema eröffnen.
Hier ging es um schwerstkriminelle Ausländer-Gruppierungen die zwar hier sind, aber eigentlich nie wirklich in unserer Gesellschaft und unserer Werteordnung angekommen sind!
Und was den geistesgestörten Finnen im Vergleich zu den blutrünstigen Brüdern aus Paris unterscheidet?
Er hat nicht von Allah im Zuge seiner niederträchtigen Morde gerufen...!
-:(
Gruss
Nico
VITO-Power
25.01.2015, 13:50
Morde in rechtsradikaler Gesinnung sind also anders zu werten, als die im Namen des Islam?
princeton1
25.01.2015, 13:52
@Nico, es ist eher das Gegenteil, mann macht es sich zu einfach, es ist eben das leichteste alle in einen Topf zuwerfen.
-:)
Aber Bican, ich kann Dir versichern, dass sowohl ich, als auch viele andere sicherlich nicht alle in einen Topf werfen!
-:)
Aber kaum eine Pressemeldung oder Nachrichtenpassage, wo eben nicht von islamistischen radikalen Aggressoren und Imperialisten gesprochen wird.
Und das kann nun mal für ein Befürchtungspotential in der Bevölkerung sorgen!
Und die bekloppten Salafisten sorgen da auch nicht gerade für Entspannung!
Ich kann mich nicht daran erinnern, dass friedvolle + religionstreue Islamisten sich denen mal in den Weg gestellt haben!
-:)
Grüssle
Nico
Das hat jetzt aber nichts mehr mit dem Eingangsthread zu tun ...
Es ging um Erscheinungen in einigen ethnischen Gruppierungen, denen die Polizei und Justiz ziemlich hilflos gegenüber steht, ja sogar ernsthaft bedroht wird. Das hat mit Religion und Fanatismus mal wenig bis gar nichts zu tun und schadet auch ALLEN friedlich lebenden Menschen in D mit ausländischen Wurzeln. Und auch nicht zuletzt wegen der real existierenden Parallelgesellschaften müssen hier lebende Ausländer mit Vorurteilen und Vorbehalten kämpfen. Es ist verwunderlich, dass zu diesem Thema kaum Distanzierung und Protest kommt, hat man Angst? Oder berichten die Medien vielleicht nicht doch etwas zu zurückhaltend?
Auch darüber kann man viel im Netz nachlesen, selbstverständlich auch aus den "seriösen" Quellen, allerdings darf man nicht überlesen, "was nicht sein kann weil es nicht sein darf" ... dr.disketti hatte ja so einen informativen Link gesetzt, denen viele offenbar gar nicht gefolgt sind, kommentiert wurde der eigentlich erschreckende Inhalt von niemandem, mit keiner Silbe.
Schade, dass es eigentlich nur noch um Muslime, rechts, links, "Fremdenfeindlichkeit" und ein paar persönliche Scharmützel geht. Dies erachte ich Nahe am Rand der Polemik und klinke mich deshalb aus dem Thema aus.
princeton1
25.01.2015, 13:55
Morde in rechtsradikaler Gesinnung sind also anders zu werten, als die im Namen des Islam?
-:) -:) -:) -:)
Und noch so eine sagenafte Suggestivfrage...!
-:) -:) -:) -:)
VITO-Power
25.01.2015, 14:14
Nein, deine Logik!
VITO-Power
25.01.2015, 14:26
Das hat jetzt aber nichts mehr mit dem Eingangsthread zu tun ...
Es ging um Erscheinungen in einigen ethnischen Gruppierungen, denen die Polizei und Justiz ziemlich hilflos gegenüber steht, ja sogar ernsthaft bedroht wird. Das hat mit Religion und Fanatismus mal wenig bis gar nichts zu tun und schadet auch ALLEN friedlich lebenden Menschen in D mit ausländischen Wurzeln. Und auch nicht zuletzt wegen der real existierenden Parallelgesellschaften müssen hier lebende Ausländer mit Vorurteilen und Vorbehalten kämpfen. Es ist verwunderlich, dass zu diesem Thema kaum Distanzierung und Protest kommt, hat man Angst? Oder berichten die Medien vielleicht nicht doch etwas zu zurückhaltend?
Auch darüber kann man viel im Netz nachlesen, selbstverständlich auch aus den "seriösen" Quellen, allerdings darf man nicht überlesen, "was nicht sein kann weil es nicht sein darf" ... dr.disketti hatte ja so einen informativen Link gesetzt, denen viele offenbar gar nicht gefolgt sind, kommentiert wurde der eigentlich erschreckende Inhalt von niemandem, mit keiner Silbe.
Schade, dass es eigentlich nur noch um Muslime, rechts, links, "Fremdenfeindlichkeit" und ein paar persönliche Scharmützel geht. Dies erachte ich Nahe am Rand der Polemik und klinke mich deshalb aus dem Thema aus.
Dann könnte man aber auch neutral über die Kriminalität von sozialen Randgruppen diskutieren, einschl. Hooligans und Rockergruppen ( die in unserer Region für deutlich mehr Unruhe sorgen, als die zahlreichen Muslime)
Könnte nämlich sein, dass die Polizei in allen Fällen gar nicht so untätig ist. Könnte auch sein, dass eher soziale Gründe relevant sind und nicht ethnische ...
Würden wir das tun, so würde man sich deutlich vom Rassismus entfernen ... ist hier aber wohl nicht wirklich gewünscht. Hier soll nur über Ausländerkriminalität diskutiert werden. Warum ist das bei uns im Ruhrgebiet eigentlich kein Thema?
VITO-Power
25.01.2015, 14:36
http://www.tagesschau.de/inland/organisierte-kriminalitaet-101.html
Hört sich nicht so an, als wären Muslime in der Kriminalität die Marktführer ...
Aber wir können ja mal gegen die vergoudaisierung unsers Abendlandes protestieren ... mit Tulpen ... oder eine Antipizzarisierungsdemo veranstalten ....
Hier soll nur über Ausländerkriminalität diskutiert werden. Warum ist das bei uns im Ruhrgebiet eigentlich kein Thema?
Vielleicht einfach nicht so attraktiv und chic wie Köln, Berlin oder Hamburg :41:
In Bayern übrigens auch kaum ein Thema, genauso wie "Maikrawalle" oder ähnliches, dafür ist unsere Polizei und Justiz nicht besonders zimperlich, das mögen viele Gutmenschen gar nicht ... im statistisch am sichersten Bundesland in D zu wohnen, dagegen haben sie nichts :)
http://www.tagesschau.de/inland/organisierte-kriminalitaet-101.html
Hört sich nicht so an, als wären Muslime in der Kriminalität die Marktführer ...
Gut erkannt! Was für ein Glück für Ziercke und de Maiziere, sich nicht als üble "Hetzer" bezeichen lassen müssen, so wie die über organisierte Kriminalität aus dem Ausland herziehen :o
VITO-Power
25.01.2015, 14:59
Vielleicht liegt es einfach daran, dass wir hier bei 10-12 % Ausländeranteil Erfahrungen machen, wo ander nur nach Hörensagen urteilen können. Meerbusch im Randbereich des Ruhrgebiets hat übrigens NRWs meiste Millionäre beheimatet ... soviel zum Thema chic ...
Für unsere nicht derart massiv vorhandenen Probleme braucht in Sachsen wirklich keiner auf die Strasse zu gehen. In Duisburg hat man immerhin 500 Pegidaanhänger mobilisieren können. So sieht es in Regionen aus, in denen diese Probleme ja eigentlich am massivsten auftreten müssten ...
VITO-Power
25.01.2015, 15:08
Vielleicht einfach nicht so attraktiv und chic wie Köln, Berlin oder Hamburg :41:
In Bayern übrigens auch kaum ein Thema, genauso wie "Maikrawalle" oder ähnliches, dafür ist unsere Polizei und Justiz nicht besonders zimperlich, das mögen viele Gutmenschen gar nicht ... im statistisch am sichersten Bundesland in D zu wohnen, dagegen haben sie nichts :)
http://www.wz-newsline.de/lokales/duesseldorf/die-stadt-und-ihre-auslaender-hoechste-quote-in-nrw-1.756622
Komisch, dass sich in diesen Orten keine grosse Pegida - Demo bildet ... dort müsste doch Angst und Schrecken herrschen ...
Den letzten Satz finde ich den denkwürdigsten :o
Der BDK-Vorsitzende Albishausen kommt daher zu einem herben Fazit: "Dass die Bevölkerung manipuliert wird, ändert sich vielleicht nie. Aber wenigstens sollte sie darum wissen".
Wie die Polizei-Statisik Verbrechen verheimlicht (http://www.welt.de/regionales/duesseldorf/article114003255/Wie-die-Polizei-Statistik-Verbrechen-verheimlicht.html)
Zum Abschluss noch mein Vorschlag für das Unwort des Jahres 2015: EHRENMORD ...
Zahlen dazu auf Ehrenmord.de
VITO-Power
25.01.2015, 15:39
Gute Idee ... lass uns mal drüber reden ...
http://www.welt.de/regionales/duesseldorf/article111282892/Mehr-gewalttaetige-Fussballfans-in-NRW.html
Blue Planet Explorer
25.01.2015, 15:43
NSU, RAF...!
Und was den geistesgestörten Finnen im Vergleich zu den blutrünstigen Brüdern aus Paris unterscheidet?
Er hat nicht von Allah im Zuge seiner niederträchtigen Morde gerufen...!
Nico
Alle Extremisten und Fanatiker sind doch irgendwie geistesgestört, wenn sie sich sich völlig maßlos in einen Blutrausch steigern und nichts anderes mehr wahrnehmen. Wenn einer von ihnen sich dann anmaßt, im Namen seines Gottes (oder sonst irgendeinem Ideal) zu morden, ist das nicht glaubhaft. Es tut also nichts zur Sache.
Die Ursachen liegen auch woanders, also kommt man bei der Lösungssuche auf dieser Schiene nicht weiter.
VITO-Power
25.01.2015, 15:47
Interessant, wie wenig Ehrenmorde dokumentiert sind ... so wenig, dass sogar fast erstochen als Mord gezählt wird.
Natürlich ist jeder Fall einer zuviel. Aber es als ein gesellschatliches Ausländerproblem zu sehen ... dafür sind die Zahlen deutlich zu gering ... insbesondere wenn man sich die Gesamtzahlen zu den Morden ansieht. Familientragödien in denen Kinder getötet werden, Mord aus Habgier ... kommt alles vor ... ist alles gleichsam zu verurteilen. Hier werden aber immer noch gezielt nur Taten von Muslimen ausgegraben ... warum?
Gute Idee ... lass uns mal drüber reden ...
http://www.welt.de/regionales/duesseldorf/article111282892/Mehr-gewalttaetige-Fussballfans-in-NRW.html
Über Fussball-Chaoten? Ne, da gibt es für mich nur eine richtige Lösung: Bei Wiederholungstätern Null-Toleranz, einsperren in Arbeitslager zum Steinklopfen wo sie ihre überschüssigen Kräfte abbauen können und bei Ersttätern Geldstrafen die sich gewaschen haben! Wie gesagt, bin raus, es werden sich noch genug Diskussionswillige finden ...
Vielleicht kann ja jemand aus NRW was dazu sagen der in der Nähe wohnt.
http://www.netzplanet.net/chef-der-nrw-polizeigewerkschaft-in-diesen-stadtteilen-gilt-kein-deutsches-recht-mehr/19618
VITO-Power
25.01.2015, 16:50
Mit konkreten Beispielen tut Plickert sich schwer: In Dortmund hätten Jugendbanden Polizisten den Weg zu einem Überfallopfer versperrt, der Fall liegt aber schon über ein Jahr zurück. In Aachen sei eine Festnahme gescheitert, weil die Beamten von einer größeren Gruppe bedroht worden seien. Die Polizisten rückten ab
Der Herr sollte sich mehr in diesen Bezirken umsehen, als vom fernen Schreibtisch zu urteilen. Duisburg Marxloh ... fahre ich häufiger durch ... hoher Ausländeranteil und grösste Meile für Hochzeitsausstattung ... Brautkleider etc ... Sicher auch soziale Brennpunkte, wie in allen ärmeren Stadtteilen. Aber eigentlich hat keiner hier Angst vor Marxloh ...
http://www.derwesten.de/staedte/duisburg/integration-und-migration-in-duisburg-der-faktencheck-id7125297.html
Ich sagte ja schon, dass in Sachsen niemand für uns auf die Strasse gehen muss ... läuft!
Hat sich jemand eigentlich schon mal die Frage gestellt, dass sich die Polizei ein eigenes Armutszeugnis ausstellt ... in bin übrigens in eine Polizeifamilie hineinliiert ... Ich habe da schon so Vermutungen, woher der mangelnde Respekt kommen könnte. Evtl. liegt auch etwas am Engagement, an der Schulung, an der körperlichen Konstitution ... und das ewige Thema bei Familientreffen ... Die Beförderungen (die alle am meisten beschäftigt) und die als schlecht empfundene Bezahlung ... während im gepflegtem Häuschen in den Pool gesprungen wird, mit Benz vor der Tür ... *lächel*
Bei solchen Treffen bekomme ich immer mal wieder den Eindruck, dass auch ein wenig Motivation fehlt ...
Ich sagte ja schon, dass in Sachsen niemand für uns auf die Strasse gehen muss ... läuft!
Die gehen doch nicht für Euch auf die Strasse, die gehen auch deswegen auf die Strasse, weil manches DEUTLICH zu bunte Blüten treibt, jüngstes Beispiel:
Aldi nimmt Flüssigseife vom Markt - beleidigt den Islam (http://www.welt.de/wirtschaft/article136502475/Muslime-empoeren-sich-ueber-Aldi-Seife-mit-Moschee.html)
Wie weit sind wir inzwischen und wo führt die Reise noch hin?:760: Die Frage sollte wirklich mal erlaubt sein ...
VITO-Power
25.01.2015, 16:59
Hier, wer sich ernsthaft Duisburg beschäftigen möchte
https://www.google.de/search?hl=de-DE&ie=UTF-8&source=android-browser&q=Duisburg+Kriminalit%C3%A4tsbericht+2013&gws_rd=cr,ssl&ei=dSLFVPHRDoOf7gaGioDYBA
Ersten Treffer (PDF) auswählen.
VITO-Power
25.01.2015, 17:04
Danidog ... du warst doch raus ...
Geh doch mal auf Argumentationen ein, anstatt nebelgranatenmässig immer neue populistische Themen anzuschneiden ...
Sicher hätte ich die Seife gelassen wie sie ist ... braucht man aber auch keine Demo für ... Kinkerlitzchen
drdisketti
25.01.2015, 17:04
Not Found
The requested URL /micro2/...duisburg/.../Kriminalitaetsbericht2013_lang.pdf was not found on this server.
Das muss eine Verschwörung sein !!
Oder ist das nur auf Deinem eigenen Server gespeichert ?
edit:
Nach googlen und klicken nun ein kleiner Service ..
http://www.duisburg.de/micro2/gewaltschutzgesetz_duisburg/medien/bindata/Kriminalitaetsbericht2013_lang.pdf
VITO-Power
25.01.2015, 17:10
Sorry ... pdf - Verlinkung ist bei Dolphin nicht direkt möglich ...
https://www.google.de/search?hl=de-DE&ie=UTF-8&source=android-browser&q=Duisburg+Kriminalit%C3%A4tsbericht+2013&gws_rd=cr,ssl&ei=dSLFVPHRDoOf7gaGioDYBA
Ersten Treffer wählen ...
princeton1
25.01.2015, 17:20
Und die schönsten Jahre meiner Kindheit verbrachte ich in Koexistenz mit NEGER-KÜSSEN...!
-:)
Auch wech...!!!
-:)
Und als ich meinem Papa in der Werkstatt half, forderte er häufig den ENGLÄNDER von mir..! Wahrscheinlich musste der sich auch umbenennen...!
-:(
Gruss
Nico
VITO-Power
25.01.2015, 17:29
DAS sind natürlich deutliche Argumente, die den Untergang unserer deutschen Kultur begründen ..., alles was unsere Kultur ausmacht ...
Dritte Welt darf man auch nicht mehr sagen ... ist ja jetzt alles eine Welt ... dramatisch ... wirklich ...
Und die schönsten Jahre meiner Kindheit verbrachte ich in Koexistenz mit NEGER-KÜSSEN...!
-:)
Auch wech...!!!
-:)
Und als ich meinem Papa in der Werkstatt half, forderte er häufig den ENGLÄNDER von mir..! Wahrscheinlich musste der sich auch umbenennen...!
-:(
Gruss
Nico
Und der Franzose auch noch .......
Einfach affig!
Blue Planet Explorer
25.01.2015, 17:48
Vom Pariser wollen wir gar nicht reden. Neu oder gebraucht.
Blue Planet Explorer
25.01.2015, 18:09
Will heißen: Kleinkram.
drdisketti
25.01.2015, 18:16
Nun eine echte Glosse zu diesem Thema "political correctness":
http://www.tagesspiegel.de/berlin/harald-martenstein-ein-wort-zum-thema-mohrenstrasse-in-berlin/11276944.html
princeton1
25.01.2015, 18:33
Ich erinnere mich auch gerne an den Kolonialrepräsentanten auf der Sarotti-Schokolade zurück...!
-:)
Der ist nu wohl auch im Vorruhestand...!
Zeiten sind das...!
-:)
Gruss
Nico
Ich erinnere mich auch gerne an den Kolonialrepräsentanten auf der Sarotti-Schokolade zurück...!
-:)
Der ist nu wohl auch im Vorruhestand...!
Zeiten sind das...!
-:)
Gruss
Nico
a:)a:)a:) ne oder? Is mir gar nicht aufgefallen. . Kaufen nur Lindt..
Und die schönsten Jahre meiner Kindheit verbrachte ich in Koexistenz mit NEGER-KÜSSEN...!
-:)
Auch wech...!!!
-:)
Und als ich meinem Papa in der Werkstatt half, forderte er häufig den ENGLÄNDER von mir..! Wahrscheinlich musste der sich auch umbenennen...!
-:(
Gruss
Nico
Ach Mensch Nico wieso schreibst du das, jetzt habe ich richtig Hunger auf ein Matschbrötchen. Früher immer bei Garde geholt, frisches Brötchen dazu ein Mayer Junior Negerkuss, ohhh mannnn war das Lecker.
Werde ich mir wohl Morgen wieder gönnen und in die Kindheit zurück versetzt fühlen.
Sarotti-Schokolade war auch sehr lecker.
Ach Mensch Nico wieso schreibst du das, jetzt habe ich richtig Hunger auf ein Matschbrötchen. Früher immer bei Garde geholt, frisches Brötchen dazu ein Mayer Junior Negerkuss, ohhh mannnn war das Lecker.
Werde ich mir wohl Morgen wieder gönnen und in die Kindheit zurück versetzt fühlen.
Sarotti-Schokolade war auch sehr lecker.
Türkischer Nougat bzw. Türkischer Honig erinnern mich an meine Kindheit. Ist das auch schon verboten?
Und die finnische Sauna?
Das türkische Dampfbad
Deutschländer?
Das Jägerschnitzel?
Schwarze Mädchentraube?
Amerikaner?
Brownies?
Hirtenkäse?
?
?
?
?
:kopfklatsch: :kopfklatsch: :kopfklatsch:
Vom Pariser wollen wir gar nicht reden. Neu oder gebraucht.
Und von den Berliner schon gar nicht.
Türkischer Nougat bzw. Türkischer Honig erinnern mich an meine Kindheit. Ist das auch schon verboten?
Und die finnische Sauna?
Das türkische Dampfbad
Deutschländer?
Das Jägerschnitzel?
Schwarze Mädchentraube?
Amerikaner?
Brownies?
Hirtenkäse?
?
?
?
?
:kopfklatsch: :kopfklatsch: :kopfklatsch:
Sei vorsichtig, gerade das "Zigeunerschnitzel" könnte heikel werden ...!:)
Leute, wo leben wir eigentlich ...
Die Unterdrückung des Esels bei den Bremer Stadtmusikanten muss auch sofort verboten werden!
Und von den Berliner schon gar nicht.
Der heißt bei unseren Bäckern zum Glück Pfannkuchen. . :802:
Ich erinnere mich auch gerne an den Kolonialrepräsentanten auf der Sarotti-Schokolade zurück...!
-:)
Der ist nu wohl auch im Vorruhestand...!
Zeiten sind das...!
-:)
Gruss
Nico
Ich muss morgen gleich im REAL nachsehen. .. ich glaube das nicht wirklich. .
Quelle Wikipedia : Der Sarotti-Mohr wurde oft kritisiert, da viele in der Figur des Dieners rassistische Stereotype sahen.[2] 2004 wurden daher alle Produkte umfangreich neugestaltet, der Sarotti-Mohr wich dem „Sarotti-Magier der Sinne“. Statt eines Tabletts in der Hand wirft die Figur auf einer goldenen Mondsichel Sterne in die Luft, außerdem hat der Magier eine goldene Hautfarbe.
Der heißt bei unseren Bäckern zum Glück Pfannkuchen. . :802:
Und die Spreewälder Gurken?
Kieler Sprotten?
Wiener?
Hamburger?
Hauptsache es gibt haufenweise schwachsinnige nichtssagende Anglizismen in der deutschen Sprache.
Blue Planet Explorer
25.01.2015, 21:45
Schön und gut, sehr lustige Beiträge.
Entscheidend ist aber, ob dabei Sensibilitäten verletzt werden.
Beispiele:
-Schwarze wurden lange als Neger oder Nigger unterdrückt und diskriminiert. Das ist für sie daher ein wunder Punkt auf den man Rücksicht nehmen muss.
-Juden wurden diskriminiert und verfolgt. Deshalb ist es verletzend und ausgrenzend, jemand als Jude zu bezeichnen, wenn es nichts zur Sache tut - was in aller Regel der Fall ist.
-Engländer und Franzosen sind nicht eine unterdrückte Minderheit, daher ist die gleichlautende Bezeichnung von Werkzeugen völlig in Ordnung.
Also bitte Respekt zeigen und nicht provozieren.
Aber muss man euch das wirklich sagen?
Salli zämme,
in einem anderen Autoforum habe ich bei entsprechender Gelegenheit geschrieben: "Das ist ein Autoforum hier". .bla.
Politische Diskussionen enden oft in verbalen Rundumschlägen, persönlichen Anfeindungen, etc. Das ist Schade! Und führt auch nicht weiter.
Zum Thema an sich kann ich nur sagen, dass ich (als Deutscher) knapp 2 Jahrzehnte im Ausland - Frankreich - verbracht habe, bzw. dort aufgewachsen bin.
Wie war das, Anfangs der 60er-Jahre: Meine Eltern haben in Frankreich ihre Französischkenntnisse vertieft und meine Geschwister und ich sind quasi 2-sprachig aufgewachsen. Die Kultur des Landes wurde gelernt, gelebt (und auch geliebt).
Und genau so eine Vorgehensweise erwarte ich von allen - egal wer -, die sich in einem fremden Land - egal in welchem - niedergelassen haben bzw. niederlassen wollen.
Insbesondere habe ich ganz wenig Verständnis, wenn z. Bsp.
- die Zugreisten nicht die Landessprache lernen (wollen)
- Parallelgesellschaften aufgebaut werden, um "unter sich" zu bleiben
- die Kultur des Gastlandes nicht akzeptiert wird
- eigene importierte Gesetze über denen des Gastlandes stehen sollen
Wer meint, dass er die Sprache, die Kultur und die Gesetze des Gastlandes nicht zu respektieren braucht, hat im Selbigen nichts verloren.
Sagt einer, der 2/5 seines Lebens "Ausländer" war.
VG Andreas
Blue Planet Explorer
25.01.2015, 21:55
Und es bewegt sich doch etwas: Jetzt will nach Gabriel auch De Maiziere mit den Pegida-Anhängern reden.
http://www.tagesschau.de/inland/islam-deutschland-debatte-101.html
Und noch Von Der Leyen.
Blue Planet Explorer
25.01.2015, 22:07
Salli zämme,
in einem anderen Autoforum habe ich bei entsprechender Gelegenheit geschrieben: "Das ist ein Autoforum hier". .bla.
Politische Diskussionen enden oft in verbalen Rundumschlägen, persönlichen Anfeindungen, etc. Das ist Schade! Und führt auch nicht weiter.
Habe ich hier schon vor ein paar Tagen auch gesagt, wurde aber "überstimmt". Die Auseinandersetzung war gewollt. So ging es eben weiter....Wilkommen in der Kampfarena, Quiri!
Salli zämme,
Zum Thema an sich kann ich nur sagen, dass ich (als Deutscher) knapp 2 Jahrzehnte im Ausland - Frankreich - verbracht habe, bzw. dort aufgewachsen bin.
Wie war das, Anfangs der 60er-Jahre: Meine Eltern haben in Frankreich ihre Französischkenntnisse vertieft und meine Geschwister und ich sind quasi 2-sprachig aufgewachsen. Die Kultur des Landes wurde gelernt, gelebt (und auch geliebt).
Und genau so eine Vorgehensweise erwarte ich von allen - egal wer -, die sich in einem fremden Land - egal in welchem - niedergelassen haben bzw. niederlassen wollen.
Insbesondere habe ich ganz wenig Verständnis, wenn z. Bsp.
- die Zugreisten nicht die Landessprache lernen (wollen)
- Parallelgesellschaften aufgebaut werden, um "unter sich" zu bleiben
- die Kultur des Gastlandes nicht akzeptiert wird
- eigene importierte Gesetze über denen des Gastlandes stehen sollen
Wer meint, dass er die Sprache, die Kultur und die Gesetze des Gastlandes nicht zu respektieren braucht, hat im Selbigen nichts verloren.
Sagt einer, der 2/5 seines Lebens "Ausländer" war.
VG Andreas
Vorsicht, das trifft auf mich haargenau so zu - einzig ein anderes Land - und ich wurde dafür in die rechte Ecke gestellt weil ich genau Deine Ansichten für selbstverständlich halte.
Selten, aber ich zitiere mich 'mal selber:
...Politische Diskussionen enden oft in verbalen Rundumschlägen, persönlichen Anfeindungen, etc. Das ist Schade! Und führt auch nicht weiter.
..
Um zu ergänzen: Und führt auch nicht weiter, wenn in die Diskussionen zu viel Emotionen gelegt werden, oder wenn sie unter die Gürtellinie gehen.
Sicherlich kann der eine oder andere jetzt auch denken, das der Quiri auf Grund des Gesagten ein "Rechter" ist - mitnichten.
Meine Mutter + 2 Schwestern wohnen in Frankreich. 2 Schwesten in Deutschland. Ein Schwager ist Rumäne, einer Elsässer, einer Deutscher (mit türkischen Wurzeln), einer Italiener, eine Schwägerin aus Nepal, eine andere aus Kroatien, und einige (hört-hört) aus Deutschland.
Es gibt natürlich Diskussionen. Gute Diskussionen. So wie (meistens) hier auch.
Aber gerade die "Zugereisten" vertreten klar die gleichen Ansichten wie ich:
-> Sprache lernen
-> Land und Leute kennenlernen (Kultur) und respektieren und annehmen
-> Gesetze respektieren und annehmen
Damit kann man eigentlich nichts mehr falsch machen.
VG Andreas
VITO-Power
26.01.2015, 04:48
Darf ich fragen aus welchen sozialen Schichten deine Familie kommt?
Hier zweifelt ja niemand den erwünschten Anspruch und die Form der Integration an. Bis auf den Punkt die Kultur anzunehmen, denn ich möchte eine gewisse Kulturvielfalt nicht missen. Auch sind wir Deutschen da immer eher geneigt als Auswanderer anderen Nationen unsere Kultur nahezubringen ... so kam jedenfalls das Oktoberfest nach Kanada ...
In die rassistische, sogar nationalsozialistische Ecke haben sich entsprechende Leute hier schon selbst gestellt, indem sie sich populistischen Äusserungen angeschlossen oder sogar bedient haben, die genau aus dieser Ecke kommen. Kann man hier im letzten Beitrag der Seite 13 nochmal nachlesen, als Krönung des ganzen... entsprechende Sympathiebekundungen sind ja auch noch vorhanden. Mir ist dabei auch egal, ob solche Parolen, die man nur mit Rassismus und Faschismus in Verbindung bringen kann und wohin sie ja auch führen (siehe entsprechende Links hier), leichtfertig unreflektiert vom Stapel gelassen werden, oder von dem einen oder anderen auch im vollen Bewusstsein.
Wenn ich mich in Deutschland Umschaue, so sehe ich, dass die meisten Mitbürger mit ausländischer Herkunft bestens integriert sind, selbst ohne unsere Kultur anzunehmen.
Wenn man dann noch genauer hinschaut, so sind auffällig werdende Straftäter nicht unbedingt diejenigen, die unsere Sprache nicht lernen (wie sollen sie auch jemanden Überfallen, wenn man sie nicht versteht), sondern entspringen alle einem bestimmten sozialem Umfeld, in dass sich genauso unsere Deutschen Mitbürger "integrieren"
Ist es verwunderlich, dass der Ausländeranteil in unteren sozialen Schichten besonders hoch ist? Ist es verwunderlich, dass Gewalt und Kriminalität in unteren sozialen Schichten häufiger vorkommt? Ist das wirklich ein Ausländerproblem in Deutschland?
Wir wollen mal dabei nicht vergessen, dass hier entsprechend Agierende alles in einen Topf schmeissen und aussen drauf wird Islam geschrieben, der ja an allem Schuld ist. Völlig undifferenziert wird dabei eine Gräultat nach der anderen, eine Horrormeldung nach der anderen gepostet, dabei gerne auf rechtsradikale Quellen verwiesen, nur um zu beweisen, wie schlecht die Ausländer (besonders muslimische) für Deutschland sind. Und es gibt genug, die mit ihrem "Danke" damit sympathisieren ... Alles bekanntes Vorgehen und Argumentieren von entsprechend rechtsradikalen Anhängern ...
Ganz oben steht hier immer PEGIDA ... in einem Bundesland das von wievielen Muslimen übervölkert wird?
VITO-Power
26.01.2015, 06:06
Jetzt muss ich aber mal lächeln ...
Der deutsche Ausländer führt in Österreich die Kriminalstatistik an ...
Wir wollen ja überall die besten sein *ggg*
http://www.shortnews.de/id/825180/kriminalstatistik-oesterreich-deutsche-sind-unter-auslaendern-am-kriminellsten
Edit ...
Als Trostpflaster ... in der Schweiz sind wir wohl vorbildlich integriert ...
http://www.blick.ch/news/schweiz/auslaender-statistik-angolaner-sind-die-top-kriminellen-in-der-schweiz-id58723.html
princeton1
26.01.2015, 06:37
... Alles bekanntes Vorgehen und Argumentieren von entsprechend rechtsradikalen Anhängern ...
-:(
Es drängt sich doch tatsächlich der Verdacht auf, dass Du neben "leichten" Problemen mit notwendigem Respekt und angebrachter Zurückhaltung, auch über einen sehr ausgeprägten Realitätsverlust verfügst!
-:(
In weiten Schichten der integrationsunwilligen Ausländern herrscht neben der Ablehnung, sich deutsche Sprachkenntnisse anzueignen, auch generationsübergreifend die Scharia vor!
Eine wirklich ganz wunderbare Kultur mit optionalem Ehrenmord, Zwangsverheiratung, Ganzkörperverschleierung, Verstümmelung der Genitalien, Inakzeptanz von deutschen Rechtsorganen, Frauenunterdrückung, u.s.w...!
Und Du stellst dieser Import-Kultur ein OKTOBERFEST IN KANADA als kulturelles Kontrastprogramm gegenüber...!?!
-:(
Aber das spontane + feudale libanesische "Kulturfest" in Hameln hatte auch irgendwie Charakter...!
-:)
tschüss dann
Nico
VITO-Power
26.01.2015, 06:46
Nunja ... die kriminellen Deutschen in Österreich hast du auch registriert?
Wieviele dieser integrationsunwilligen Muslime stehen denn wievielen gut Integrierten gegenüber.
Wieviele Ehrenmorde gibt es denn in Deutschland?
Warum ist dir dieser Kriminalitätszweig derart wichtig, wenn andere uns in Deutschland deutlich mehr belasten.
Hast du schon mal geschaut wieviele Familientragödien in deutschen Familien geschehen. Inklusive toter Männer, Frauen und Kinder?
In Frauenhäuser sind nur Opfer muslimischer Täter?
Warum ist dir, wenn du ein sicheres Deutschland möchtest, der geringe Anteil der Straftaten am wichtigsten?
Ich schreibe das Edit mal hier drunter:
Wenn in Städten, wie Köln, Düsseldorf, Essen, München, Berlin, allesamt mit wirklich hohem Ausländeranteil und genau den hier angesprochenen Problemfällen, die Pegida - Anhänger in der absoluten Minderheit sind und sich die Masse gegen diese Pegida - Bewgung stellt, könnte man dann nicht davon ausgehen, dass in Dresden, eine Stadt die kaum Ausländer beheimatet, ganz viele über etwas reden, von dem sie keine Ahnung haben?
Denn so schlimm jede hier gepostete Straftat ist, wollen wir nicht vergessen, dass diese Nachrichten einzig hier gepostet wurden, da Pegida zum Thema gemacht wurde. In diesem Sinne verfolgen diese Nachrichten hier nur einen Zweck...
Hinzu kommt die Lüge, dass sowohl Polizei als auch Gerichte und die Politik tatenlos zuschauen, was absolut nicht so stimmt. Nur weil die Polizei kaum gerichtsfeste Beweise in die Hände bekommt, einzelne Streifenwagenbesatzungen Angst haben ungeschütz Gruppierungen ausgesetzt zu sein, ist die Behauptung es würde tatenlos zugesehen falsch.
Attentate in Deutschland wurden in der Vergangenheit eher von rechtsradikalen Gruppierungen verübt, von denen genauso unser Rechtsstaat abgelehnt wird, wie von der linksautonomen Szene, die in der Vergangenheit auch nicht gerade durch Friedfertigkeit aufgefallen ist. Auch vor diesen Gruppierungen haben einzelne Polizisten Angst. Aber Nico ... um deinen Spruch zu bemühen ... dich mit Tatsachen zu belästigen scheint recht sinnlos, dein Entschluss steht fest, ebenso wie dein Feindbild ...
Ich würde aber gerne von dir wissen, wie du dir eine praxisorientierten Umgang mit dieser Situation vorstellst. Wer soll denn für welches Vergehen wohin abgeschoben werden? Auch in Länder wo für den Betreffenden der Tod garantiert ist? Was machen wir mit Straftätern die einen deutschen Pass besitzen aber muslimischer Herkunft und Religion sind. Wie siehst du die Lösung deiner Probleme?
drdisketti
26.01.2015, 07:52
Zur Versachlichung der z.T. emotional und weniger rational geführten Diskussion hier sei eine nüchterne Zusammenfassung zum Thema empfohlen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Ausl%C3%A4nderkriminalit%C3%A4t
Der Tenor:
bei einem Anteil von ca. 9% an der Bevölkerung Deutschlands
ist der Anteil verurteilter Straftäter bei ca. 29%
wenn man(n) die Gruppe der Ausländer betrachtet.
Das bedeutet, dass eine Überrepräsentierung von mehr als dem 3-fachen vorliegt.
---
Auf Berliner Verhältnisse übertragen, ist die Veranschaulichung von Beitrag Nr. 1 dieses Threads von Nico in der selben Quelle dargestellt:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2a/Herkunft_Intensivt%C3%A4ter.png
Die Zahlen stammen einerseits aus 2007, andererseits ist ein rückläufiger Trend unbestritten extrem unwahrscheinlich anzunehmen.
VITO-Power
26.01.2015, 07:59
Zur Versachlichung der z.T. emotional und weniger rational geführten Diskussion hier sei eine nüchterne Zusammenfassung zum Thema empfohlen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Ausl%C3%A4nderkriminalit%C3%A4t
Der Tenor:
bei einem Anteil von ca. 9% an der Bevölkerung Deutschlands
ist der Anteil verurteilter Straftäter bei ca. 29%
wenn man(n) die Gruppe der Ausländer betrachtet.
Das bedeutet, dass eine Überrepräsentierung von mehr als dem 3-fachen vorliegt.
---
Auf Berliner Verhältnisse übertragen, ist die Veranschaulichung von Beitrag Nr. 1 dieses Threads von Nico in der selben Quelle dargestellt:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2a/Herkunft_Intensivt%C3%A4ter.png
Die Zahlen stammen einerseits aus 2007, andererseits ist ein rückläufiger Trend unbestritten extrem unwahrscheinlich anzunehmen.
Die rückläufige Kriminalität in Deutschland möchtest du bestreiten?
Diesen Satz aus deiner Wiki - Statistik hast du überlesen:
In Deutschland wohnhafte Ausländer sind unter Berücksichtung der sozialen Lage weniger kriminell: "Und die Beachtung des Faktors Schicht lässt den Schluss zu, dass die ausländischen Arbeitsmigranten erheblich gesetzestreuer sind als Deutsche in vergleichbarer Soziallage.
Hier sind die Zahlen von 2013
https://www.destatis.de/DE/ZahlenFakten/GesellschaftStaat/Rechtspflege/Strafverfolgung/Tabellen/AuslaendischeVerurteilte.html
Und hier der Rückgang dokumentiert:
https://www.destatis.de/DE/ZahlenFakten/GesellschaftStaat/Rechtspflege/Strafverfolgung/Tabellen/RechtskraeftigveurteiltePersonen.html
Fakt ist jedenfalls, dass es nicht richtig ist, dass sich diese Gruppen unserer Justiz entziehen ... entspricht ja wohl nicht der Statistik ...
Die rückläufige Kriminalität in Deutschland möchtest du bestreiten?
Und hier der Rückgang dokumentiert:
https://www.destatis.de/DE/ZahlenFakten/GesellschaftStaat/Rechtspflege/Strafverfolgung/Tabellen/RechtskraeftigveurteiltePersonen.html
Und hier wird die Schummelei dokumentiert:
DIE WELT - So wird bei der Kriminalitätsstatistik geschönt (http://www.welt.de/regionales/duesseldorf/article114003255/Wie-die-Polizei-Statistik-Verbrechen-verheimlicht.html)
(Sorry für mein Veto, bin ja eigentlich draussen)
drdisketti
26.01.2015, 08:39
Die rückläufige Kriminalität in Deutschland möchtest du bestreiten?
Hier sind die Zahlen von 2013
https://www.destatis.de/DE/ZahlenFakten/GesellschaftStaat/Rechtspflege/Strafverfolgung/Tabellen/AuslaendischeVerurteilte.html
Und hier der Rückgang dokumentiert:
https://www.destatis.de/DE/ZahlenFakten/GesellschaftStaat/Rechtspflege/Strafverfolgung/Tabellen/RechtskraeftigveurteiltePersonen.html
Fakt ist jedenfalls, dass es nicht richtig ist, dass sich diese Gruppen unserer Justiz entziehen ... entspricht ja wohl nicht der Statistik ...
Mit Statistiken und deren Aussagekraft tust Du Dich sehr schwer - mein Eindruck.
Der Anteil ausländischer rechtskräftig Verurteilter hat sich zwischen 2007 und 2013 nicht signifikant verändert und liegt quotal nach wie vor bei einem Mehrfachen deutscher Verurteilter.
Ob und in welchem Ausmaß Strafverfolgung Ausländer in Deutschland verschon, ist weder Deinen noch meinen Zahlen zu entnehmen. Könnte sein, dass weniger in den Fängen der Justiz landen, könnte aber auch das Gegenteil der Fall sein - dazu braucht es andere Fundstellen, die das Verhältnis zwischen Delikt und dessen Ahndung statistisch erfassen. Diese Quellen geben das jedenfalls nirgends her und damit landet eine derartige Aussage wieder bei unbelegten Behauptungen.
VITO-Power
26.01.2015, 08:49
Ja sicher mag sein, ist halt immer eine Frage, wie man eine Statistik liest.
Den Anteil der nicht verfolgten Straftaten kann man aber nich pauschal den Ausländern hinzurechneb, sonder dieser würde sich eher gleichmässig verteilen. Genauso gut könnte aber auch sein, dass Ausländer im Fokus der Polizei stehen und deshalb häufiger gefasst werden.
Internetkriminalität aus dem Ausland heraus oder allgemein Kriminalität von Banden aus dem Ausland heraus wird hier ja nicht thematisiert. Hier soll es ja um die Verfremdung unserer deutschen Kultur gehen und dass die hier lebenden Ausländer mit ihrer Kriminalität unser Gesellschaftssystem gefährden.
Warum nimmt eigentlich niemand zu meiner sachlichen Aussage zu der Akzeptanz von Pegida ausserhalb von Dresden Stellung?
Irgendwie möchte hier auch niemand den sozialen Aspekt der Kriminslitätsentstehung betrachten. Jedenfalls äussert sich da niemand zu ... warum nicht?
Ich fordere ja die ganze Zeit mal eine sachliche Diskussion bezüglich Ursache und Wirkung ... aber ausser Muslime sind alle doof, integrationsunwillig und unterwerfen sich nur der Scharia, verbunden mit vereinzelten Horrormeldungen und Neo**** - Links kommt da ja nicht viel ...
Von dieser ganzen Sachlichkeit mal abgesehen scheinen ja 75% der Straftaten von Nichtausländern verübt zu werden ... die Wahrscheinlichkeit deutsche Kriminalität zu erfahren ist also dreimal so hoch ... haben wir jetzt gemeinsam Angst vor Deutschen?
VITO-Power
26.01.2015, 09:00
Mit Statistiken und deren Aussagekraft tust Du Dich sehr schwer - mein Eindruck.
Der Anteil ausländischer rechtskräftig Verurteilter hat sich zwischen 2007 und 2013 nicht signifikant verändert und liegt quotal nach wie vor bei einem Mehrfachen deutscher Verurteilter.
Ob und in welchem Ausmaß Strafverfolgung Ausländer in Deutschland verschon, ist weder Deinen noch meinen Zahlen zu entnehmen. Könnte sein, dass weniger in den Fängen der Justiz landen, könnte aber auch das Gegenteil der Fall sein - dazu braucht es andere Fundstellen, die das Verhältnis zwischen Delikt und dessen Ahndung statistisch erfassen. Diese Quellen geben das jedenfalls nirgends her und damit landet eine derartige Aussage wieder bei unbelegten Behauptungen.
ICH habe kein Problem mit Statistik ...
DU fängst ja an statistisch nicht belegte Zahlen ins Spiel zu bringen, die aber einen Ausschlag in beide Richtungen bringen könnte.
Fakt ist, wenn bei rückläufigen Gesamtzahlen der Gesamtkriminalität der ausländische Anteil gleich bleibt, so sind die Zahlen Rückläufig (ich habe in Mathe aufgepasst)
Ob die Zahlen eine hohe Dunkelziffer beinhalten und in welche Richtung sie die Statistik verändern würde, kann man nicht sagen.
Fakt ist aber, dass bei gleichbleibendem Anteil über nun wirklich viele Jahre von einer drastischen Zunahme und damit steigenden Gefährdung so erst mal nicht die Rede sein kann.
Fakt ist zudem, dass die massivsten Demonstranten (Pegida) den geringsten Kontakt zu diesen Geschehnissen haben.
Fakt ist wohl auch, dass in meiner Familie wohl die einzigen Opfer solcher ausländischen Straftaten der hier Mitdiskutierenden zu finden sind und mir dennoch eine differenzierte Betrachtungsweise möglich ist.
Fakt ist wohl auch, dass in meiner Familie wohl die einzigen Opfer solcher ausländischen Straftaten der hier Mitdiskutierenden zu finden sind und mir dennoch eine differenzierte Betrachtungsweise möglich ist.
Gestörte Wahrnehmung?
Ich habe keine Ahnung was Du unter Fakten verstehst aber das ist nicht mehr als eine unbelegte und unbelegbare Vermutung.
Und eine manipulierte Statistik ist das Papier nicht wert auf dem sie veröffentlicht wird.
Mit Fakten hat das in keinsterweise etwas zu tun.
Fanatismus im engeren Sinn ist durch das unbedingte Fürwahrhalten der betreffenden Vorstellung und meistens durch Intoleranz gegenüber jeder abweichenden Meinung gekennzeichnet. Der Fanatiker will häufig andere von seinen Ansichten überzeugen („missionarischer Eifer“), lässt jedoch seinerseits keinerlei Zweifel an der Richtigkeit und dem besonderen Wert seiner Überzeugungen zu. Vielmehr verteidigt er sie gegen jede Infragestellung und ist dabei einer vernünftigen Argumentation nicht zugänglich. Die betreffende Vorstellung ist seinem kritischen Denken bzw. Reflexionsvermögen entzogen. Damit verbundene negative Konsequenzen für sich selbst oder andere werden als solche nicht erkannt bzw. anerkannt ...
So fängt Fanatismus an, ganz egal ob "links", "rechts" oder in der "Mitte" :o
Quelle:
Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Fanatismus)
drdisketti
26.01.2015, 09:39
I...
Fakt ist zudem, dass die massivsten Demonstranten (Pegida) den geringsten Kontakt zu diesen Geschehnissen haben.
Fakt ist wohl auch, dass in meiner Familie wohl die einzigen Opfer solcher ausländischen Straftaten der hier Mitdiskutierenden zu finden sind und mir dennoch eine differenzierte Betrachtungsweise möglich ist.
Das ist beides mit "vermutlich" besser tituliert sein als mit "Fakt ist".
Beide Behauptungen sind reine Spekulation und nicht einmal bei sorgfältiger Recherche in Medien und Statistiken belegbar.
princeton1
26.01.2015, 10:12
Fanatismus im engeren Sinn ist durch das unbedingte Fürwahrhalten der betreffenden Vorstellung und meistens durch Intoleranz gegenüber jeder abweichenden Meinung gekennzeichnet. Der Fanatiker will häufig andere von seinen Ansichten überzeugen („missionarischer Eifer“), lässt jedoch seinerseits keinerlei Zweifel an der Richtigkeit und dem besonderen Wert seiner Überzeugungen zu. Vielmehr verteidigt er sie gegen jede Infragestellung und ist dabei einer vernünftigen Argumentation nicht zugänglich. Die betreffende Vorstellung ist seinem kritischen Denken bzw. Reflexionsvermögen entzogen. Damit verbundene negative Konsequenzen für sich selbst oder andere werden als solche nicht erkannt bzw. anerkannt ...
So fängt Fanatismus an, ganz egal ob "links", "rechts" oder in der "Mitte" :o
Quelle:
Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Fanatismus)
-:)
Tach Danidog,
schön, dass Du wieder da bist!
-:)
LG
Nico
-:)
Tach Danidog,
schön, dass Du wieder da bist!
War nur`n Ausrutscher, manchmal gehts einfach nicht anders ... :o
VITO-Power
26.01.2015, 10:22
Sicher, die Statistik kann nur geschönt und verfälscht sein ...
Sicher ist auch völlig falsch, dass in Dresden der Ausländeranteil sehr gering ist, insbesondere der Muslimische.
Hier wurde ja schon geäussert, dass man in Sachsen zwar nicht derart behelligt wird, aber schon davon gehört hat, was in Deutschland so los ist (wurde ja nicht von mir geäussert)
Fakt ist, dass hier niemand inhaltlich diskutieren möchte ...
Offizielle Zahlen sind ja eh alle geschönt, wie Kriminalität entsteht ist auch völlig uninteressant. Gestürzt wird sich auf den Satz, in dem ich in Frage stelle, dass jemand der Diskussionsteilnehmer schon mal Opfer einer Straftat muslimischer Täter wurde ... ich hatte es mir gedacht ...
Fanatismus in laut Definition von Wikipedia ist auch sehr angebracht, wenn hier nationalsozialistische Gedankengut ( nicht wahr Danidog) gepostet wird, Ausländerfeindlichkeit propagiert und Rassismus Tür und Tor geöffnet wird.
Da bin ich völlig intolerant.
Ich warte aber noch auf die eine Antwort auf meine Stellungnahme zu deinem geposteten Artikel zu den geschönten Zahlen der Kriminalitätstatistik.
Kommt da auch noch was Inhaltliches ... oder gehts nur noch persönlich?
Diskussionansätze habe ich ja nun genug gegeben ... ergreift sie!
VITO-Power
26.01.2015, 10:30
aso nochwas..haste der Presse gut zugehört... Ach warum gehen die bekloppten Dresdner auf die Straße...die ham doch gar keine Ausländer da...
Stimmt... Aber wir sehen was wo anders los ist....:760:
Hörensagen also, welches in dieser breiten Masse in entsprechend betroffenen Städten keine Zustimmung findet ...
Warum also findet Pegida also nicht in den betroffenen Städten statt? Ist es dort vielleicht gar nicht so schlimm, wie von einigen behauptet wird?
Kümmern sich Politik und Polizei vielleicht doch mehr als behauptet?
Ich warte immer noch auf entsprechende Stellungnahmen und Diskussionsgrundlagen ...
VITO-Power
26.01.2015, 10:52
Das ist beides mit "vermutlich" besser tituliert sein als mit "Fakt ist".
Beide Behauptungen sind reine Spekulation und nicht einmal bei sorgfältiger Recherche in Medien und Statistiken belegbar.
Wie stehst du zu den 2 Fakten die ich auch noch in diesem Beitrag geschrieben habe?
Wie stehst du zu dem Satz, den du ja beim Zahlen aus Wiki posten nicht mit erwähnt hast:
In Deutschland wohnhafte Ausländer sind unter Berücksichtung der sozialen Lage weniger kriminell: "Und die Beachtung des Faktors Schicht lässt den Schluss zu, dass die ausländischen Arbeitsmigranten erheblich gesetzestreuer sind als Deutsche in vergleichbarer Soziallage.
Kümmern sich Politik und Polizei vielleicht doch mehr als behauptet?
Zumindest in Bremen kann sich die Polizei gar nicht kümmern, da notorisch unterbesétzt ! Wir hatten im Dezember einen Trickdiebstahl einer 8-köpfigen Libanesen Gang mit erheblichem Schaden ! War per Video aufgezeichnet. Die Kripo hat sich das angeschaut und meinte lapidar: keine Chance die zu kriegen bzw. das Diebesgut zurückzubekommen !
Für die Polizei hier geht es erst ab Raub los, dann kommen sie in die Puschen ! Hatten wir auch schon 2x in den vergangenen 5 Jahren !
Eine Mitarbeiterin hat es besonders schwer getroffen, sie ist jetzt seit 3 Jahren in psychiatrischer Behandlung !
Freunde von uns haben ihr kleines Reihenhaus in schwierigem sozialen Umfeld (z.B.365 Tage/Jahr Silvester) und möchten nun verkaufen und wegziehen ! Das Haus ist unverkäuflich, außer für kleines Geld an Ausländer !
Wenn man selber betroffen ist verändert sich die Sichtweise dann doch,
ohne eine "Rechter" zu sein, aber genau das Problem haben die Politiker natürlich nicht auf ihrer Insel !
Ich wäre Montags auch dabei !
Gruß kai
VITO-Power
26.01.2015, 11:39
Sicher, solche Erfahrungen sind unerfreulich, Frage ist (meine ich jetzt wirklich ernst) was die Polizei deiner Meinung nach hätte tun sollen, welche Erfolgschancen hättest du welcher Maßnahme beigemessen. Hat die Polizei Gründe angegeben, warum Ermittlungen keine Chance haben?
Ich habe auch zwei Beispiele:
Erstes war der Einbruchversuch bei uns im Haus, bei dem ich eine Kopie des Ausweises vom Einbrecher gemacht habe.
Nachdem die Polizei dann den Namen erfahren hatte, waren diese mit mehreren Zivilfahrzeugen sehr aktiv bei uns in der Gegend unterwegs
Zweites Beispiel, als unserem Sohn das Handy "abgezockt" wurde, wurde auch 30 Minuten nach der Tat eine Fahndung eingeleitet, bei dem sogar ein auf die Beschreibung passendes Fahrzeug mit passenden Insassen festgesetzt und wir zu einer Identifizierung hingebracht. Leider waren es nicht die Täter.
Auch die Problematik der Verwahrlosung von Stadtgebieten kann ich nachvollziehen. Allerdings hat es auch diese schon immer gegeben, sei es mit oder ohne Ausländer. Häufig ist das auch ein schleichender Prozess, der sich über Jahre hinzieht. Genauso gibt es bei uns "resozialisierte" Gebiete, in denen viele Immobilieneigentümer gewonnen haben, da der Stadtteil deutlich aufgewertet wurde (trotz hohem Ausländeranteil)
Hier wird aber immer behauptet, dass die Politik nichts unternimmt, sondern nur mit gefälschten Zahlen tatenlos zusieht. Das stimmt so halt nicht.
KaiJ, wie sieht es denn aus mit Demos pro Pegida in Bremen?
Wenn die Probleme so groß sind, dann müssten doch erheblich mehr protestieren?
Passt zwar nur am Rande zum Thema, aber eine interessante Seite wie ich finde, für alle, die sich von der Politik veräppelt fühlen und die offiziellen Berichterstattungen in den Medien in manchen Dingen kritisch sehen ...
NachDenkSeiten.de (http://www.nachdenkseiten.de/?p=23220)
ICH habe kein Problem mit Statistik ...
Das glaube ich Dir sogar aufs Wort.
DU fängst ja an statistisch nicht belegte Zahlen ins Spiel zu bringen, die aber einen Ausschlag in beide Richtungen bringen könnte.
Eben, in beide Richtungen.
Welche belegbaren Zahlen bringst du ins Spiel? Vielleicht die der geschönten Statistiken?
Fakt ist, wenn bei rückläufigen Gesamtzahlen der Gesamtkriminalität der ausländische Anteil gleich bleibt, so sind die Zahlen Rückläufig (ich habe in Mathe aufgepasst)
Eben WENN und wenn ist kein Fakt.
Ist hier wirklich die Kriminalität rückläufig oder vielleicht doch nur die Zahlen?
Ob die Zahlen eine hohe Dunkelziffer beinhalten und in welche Richtung sie die Statistik verändern würde, kann man nicht sagen.
Ups, jetzt verwirrst Du mich aber. Du bist doch sonst so von der Richtigkeit der Statistiken überzeugt.
Fakt ist aber, dass bei gleichbleibendem Anteil über nun wirklich viele Jahre von einer drastischen Zunahme und damit steigenden Gefährdung so erst mal nicht die Rede sein kann.
Worauf stützt sich diese Annahme?
Wodurch ist der gleichbleibende Anteil faktisch belegt?
Etwa durch gefälschte Statistiken?
Fakt ist zudem, dass die massivsten Demonstranten (Pegida) den geringsten Kontakt zu diesen Geschehnissen haben.
Kannst Du das belegen oder bringst Du erneut Fakten und Vermutungen durcheinander?
Fakt ist wohl auch, dass in meiner Familie wohl die einzigen Opfer solcher ausländischen Straftaten der hier Mitdiskutierenden zu finden sind und mir dennoch eine differenzierte Betrachtungsweise möglich ist.
Dazu hatte ich bereits schon geschrieben.
VITO-Power
26.01.2015, 12:03
Wenn du besser Zahlen hast, dann kannst du diese doch gerne darlegen.
Ich halte mich erstmal an die Zahlen, die meine Kritiker ins Spiel gebracht haben. Diese Zahlen habe ich kommentiert und um weitere Zahlen aus der gleichen Quelle ergänzt. Danidogs Einwand mit dem Artikel aus der Welt habe ich ebenfalls kommentiert und ja, natürlich kann man über Statistiken diskutieren ... nur die Form, dass die Zahlen alle Quatsch sind, ist eben nicht wirklich greifbar, da musst du schon mehr auffahren ... was stimmt an den Zahlen nicht und warum nicht?
Selbst der kritische Artikel in der Welt spricht hauptsächlich von Kriminalität aus dem Ausland heraus, also nicht von Personen, die sich hier aufhalten. Das ist aber etwas ganz anderes. Zusätzlich kritisiert der Artikel, dass die Dunkelziffern nicht berücksichtigt wurde. Aber muss das jetzt zwangsweise bedeuten dass diese Dunkelziffer einseitig zu buche schlägt? Weil du und einige andere so fühlen.
Was sagst du zu der Wertung von sozialer Stellung innerhalb solch einer Statistik. Müsste nicht auch berücksichtigt werden, aus welcher sozialen Schicht die Kriminalität entsteht?
Ist der Ausländer schuld, dass er eher in sozial schlechteren Verhältnissen lebt?
Zu dem Umstand, dass 60% der Ausbildungsbetriebe noch keine ausländischen Jugendlichen ausgebildet haben, wird hier auch nichts gesagt. Müsste man nicht besser gegen diese Betriebe demonstrieren?
http://bildungsklick.de/a/93021/60-der-betriebe-haben-noch-nie-einen-azubi-mit-auslaendischen-wurzeln-eingestellt/
Und zum Schluss:
Findest du es annehmbar, dass hier Links aus dem rechtsradikalen Milieu gepostet werden? Ist das der Sache nach vertretbar und ein richtiger Weg?
VITO-Power
26.01.2015, 12:26
Passt zwar nur am Rande zum Thema, aber eine interessante Seite wie ich finde, für alle, die sich von der Politik veräppelt fühlen und die offiziellen Berichterstattungen in den Medien in manchen Dingen kritisch sehen ...
NachDenkSeiten.de (http://www.nachdenkseiten.de/?p=23220)
Wobei ich ja eher diese passende Lektüre zu diesem Thema hier empfehlen würde.
http://www.nachdenkseiten.de/?p=24460#more-24460
Da aber immer wieder die Presse kritisiert wird, der Staat eh nur gefälschte Zahlen veröffentlicht, die Masse der Bürger nur noch ferngesteuert staatlich manipuliert agieren ...
Woran erkennt man denn heute seriöse Quellen? Und woran erkennt man seriöse Nachrichten?
Einerseits lügt die gesamte Presse, andererseits ist die Presse auch hier gerne Quelle für systemkritische Nachrichten ...
Wie sammelt ihr eure Informationen um wertend in ein Thema einzugreifen?
Meine ich jetzt auch ernst und ohne Hintergedanken.
Ich sammel meine Informationen aus der allgemeinen zugänglichen Presse und Informationsportalen, ohne jedoch extremistische Urheber zu beachten. Letztlich bin ich der Meinung, dass der Wettbewerb der Presse und die "Freiheit" zahlreicher Journalisten für eine ausgewogene Berichterstattung in Deutschland sorgt. Zusätzlich werden wir von ausländischen Medien durchaus beobachtet und die Sensationslust der Journalisten wird immer etwas wertiger sein, als Einflussversuche verschiedener Institutionen.
Ich frage mich auch immer wieder, woher denn nun dieser riesige Vertrauensverlust gegenüber Medien, Politik und öffentlichen Institutionen kommt? Wir sind in der ganzen Welt eines der sichersten, reichsten, fürsorglichsten und komfortabelsten Ländern. Sicher mag es Kritikpunkte geben, Vorteilsnahme und Amtsmissbrauch ... aber haben wir wirklich Grund zu klagen? Gibt es weltweit Systeme, die besser funktionieren?
Auch diese Frage stelle ich ernsthaft und ohne Hintergedanken ...
Wobei ich ja eher diese passende Lektüre zu diesem Thema hier empfehlen würde.
http://www.nachdenkseiten.de/?p=24460#more-24460
Ja, und ...?
Sicher, solche Erfahrungen sind unerfreulich, Frage ist (meine ich jetzt wirklich ernst) was die Polizei deiner Meinung nach hätte tun sollen, welche Erfolgschancen hättest du welcher Maßnahme beigemessen. Hat die Polizei Gründe angegeben, warum Ermittlungen keine Chance haben?
Auf Dauer sind solche Erfahrungen nicht nur unerfreulich, sondern existenzbedrohend, denn als kleine Krauter können wir manchmal nicht nachmittags 2 Leute im Laden haben, oder Wachleute engagieren !
Die Frauen haben in der dunklen Jahreszeit einfach nur Angst !
Die armen Polizisten meinten, dass die Aufnahmen nicht deutlich genug seien um etwas beweisen zu können, aber was sollen die auch machen,
bei dem Personalnotstand und der mangelnder Unterstützung der Politik !
Ein Beispiel aus Bremens Politik gefällig ?
http://www.citybeat.de/news/bremen-im-kindergarten-ohne-weihnachtslieder/
In Bremen ist alles etwas anders:
http://www.weser-kurier.de/bremen/bremen-stadtreport_artikel,-Neue-Gruppe-gegen-Bremer-Pegida-Ableger-_arid,1017046.html
Gruß Kai
VITO-Power
26.01.2015, 13:24
Glaubst du, dass alleine von den Ausländern solche Gefahren ausgehen?
Glaubst du, dass das zwingend Ausländer sind, die hier wohnen?
Gerade solche Taten werden häufig doch auch von Banden ausserhalb von Deutschland organisiert.
Auch sind Banken und Schmuckläden schon von je her Magnete für Diebe und Räuber jeglicher Art und Weise gewesen.
Dein Link zu Bregida zeigt ja nun offensichtlich, dass du demokratisch überstimmt wurdest. Eine Mehrheit scheint dein zu recht getrübtes Sicherheitsgefühl nicht zu teilen. Oder sind die "anderen" nur besser organisiert.
Die Frage bleibt offen, wie deiner Meinung nach mehr Sicherheit geschaffen wird. Würde mehr Polizei wirklich bei einem Trickdiebstahl helfen. Das Personalproblem bei unserer Polizei ist natürlich nicht zu bestreiten, auch wenn man da über Ursache und Wirkung erst einmal unterschiedlicher Meinung sein kann.
Dein Beispiel mit dem Kindergarten wurde in diesem Forum schon häufiger genannt. Richtig finde ich das in völliger Konsequenz auch nicht. Aber ich denke schon, dass hier zwischen religiösen und städtischen Kindergärten unterschieden werden sollte (auch wenn man da nicht immer die Wahlfreiheit hat) Andererseits ist Kirche in unserer Gesellschaft sehr rückläufig. Vielleicht sollte man mal die Frage stellen, ob die religiösen Wertevermittlungen wirklich noch den richtigen Stellenwert in unseren Bildungseinrichtungen haben. "In der Weihnachtsbäckerei" ist auch ein schönes Weihnachtslied. Wenn wir ehrlich sind, dann ist Weihnachten eher noch ein Brauchtumsfest bei uns, als ein religiöses. Dies ist aber alles nichts, was die Politik wirklich von oben diktiert, sondern so etwas findet lokale Entscheider. Hier steht doch auch jedem Betroffenem das Recht zu lokal dagegen zu protestieren. Wie hat sich die Elternschaft dieses Kindergarten dagegen gewehrt?
Ist das aber der Islam schuld? Hat der Islam verboten diese Lieder zu singen?
Meinst du die Dresdener sind deswegen auf die Strasse gegangen? Wie hoch ist der Anteil an christlichen Kirchenmitgliedern in Dresden?
VITO-Power
26.01.2015, 13:38
Ja, und ...?
Interessanter kurzer Auszug:
Und leider findet nun genau das statt, was ich immer befürchtet habe – und was in meiner Doktorarbeit im vergleichenden Exkurs zum antisemitischen Diskurs des ausgehenden 19. Jahrhunderts bereits steht: In Zeiten wirtschaftlicher Unsicherheit und politischer Ohnmacht gegenüber globalen Wirtschaftsstrukturen werden die Ängste der Menschen auf die bereits seit Langem hierfür offen dargebotene Minderheit projiziert. Das waren zuzeiten der Wirtschaftskrise um 1873 die Juden, und das sind heute vor allem die Muslime. Das schafft den Antisemitismus zwar nicht ab, als Projektionsfläche für alles Üble sowie die diffusen Ängste der Menschen dienen nun jedoch beide Gruppen zugleich: Juden als die vermeintlichen Drahtzieher der Welt – und Muslime als die angeblich Verantwortlichen für deren Niedergang. Was leider nicht einmal ausschließt, dass die eine diskriminierte Minderheit, befördert durch eine unsolidarische, die Gruppen gegeneinander ausspielende Politik, der jeweils anderen auch noch die Schuld für diese Entwicklung zuschreibt.
http://www.nachdenkseiten.de/?p=24460#more-24460
Ist doch eine schöne Diskussionsgrundlage ...
Wie würdest du den Grundtenor dieses Artikels zu Pegida werten?
Würde mehr Polizei wirklich bei einem Trickdiebstahl helfen.
Früher, ganz früher gab es 'mal Polizisten die zu Fuß unterwegs waren, einfach nur so ! ich denke schon, dass das einen Sinn bzw. eine Wirkung hatte ! Das das unsere Trickdiebstähle und Beraubungen nicht gezwungenermaßen verhindert hätte, weiß ich auch !
Gruß Kai
VITO-Power
26.01.2015, 13:53
Die gibt es bei uns ...
Sind aber halt nicht flächendeckend einsetzbar. Ich glaube auch, dass solche Polizisten eher für gefühlte Sicherheit sorgen, als für wirkliche.
Ich gebe dir aber durchaus recht, dass mehr Polizei mit besserer Ausstattung durchaus etwas bewirken könnte. Das ist aber nicht Kernthema bei Pegida. Das wird aber auch von politischen Parteien eigentlich bundesweit immer wieder gefordert.
http://www.nachdenkseiten.de/?p=24460#more-24460
Ist doch eine schöne Diskussionsgrundlage ...
Wie würdest du den Grundtenor dieses Artikels zu Pegida werten?
Ja, und? Es ist die Meinung und der Erklärungsversuch von Fr. Dr. Sabine Schiffer, die ich zur Kenntis nehme, sie ist allemal mehr wert, als eine 10 Sekunden Pegida "Berichterstattung" in der Tagesschau, wo ein offensichtlich nicht ganz so rethorisch begabter älterer Mann gezeigt wird, der Angst von den Bazillen hat, die von Ausländern verbreitet werden ... das soll neutrale "Information" sein? Stattdessen hat man aber locker 5 Minuten übrig, über irgendwelche zerpflückten 20 Jahre alten Doktorarbeiten von Politikern zu berichten, wo "getäuscht" wurde, sind das wirklich Dinge, die die Bürger bewegen?
Fr. Dr. Schiffer erklärt sicher viel, ausführlich und fundiert, aber ob sie sich mal die Mühe gemacht hat, eine PEGIDA Veranstaltung besuchen, oder sich gar mit Anhängern an einen Tisch gesetzt hat, entzieht sich meiner Kenntnis.
Es ist auch eigentlich nicht die Aufgabe einer Islamwissenschaftlerin, sich mit Sorgen von PEGIDA-Anhängern auseinanderzusetzen, da wäre die Politik gefragt, denn es geht um andere Dinge, auch das Vakuum zwischen Politik und Bevölkerung. Warum gibt es wohl keine Volksabstimmungen nach Schweizer Vorbild, wovor hat die Obrigkeit denn Angst, bei so viel "mündigen Bürgern", wie sie immer gerne genannt werden? Meiner bescheidenen Meinung nach, kann die Regierung froh sein, dass es "nur" Pegida gibt und die Anhängerzahl noch überschaubar ist, das kann aber auch mal umschlagen, gerade dann wenn die Bürger sich nicht ernstgenommen fühlen.
BTW: Doktorarbeiten kann man viele schreiben, ob über den Islam oder die Botanik, Ozonloch oder Kriminalität, Philosophie oder Kunst, die Welt verändert hat noch keine, Missstände beseitigt auch nicht ... insofern bleiben nur die medizinischen "Doktoren" übrig, die auch wirklich wertvoll sind und Menschen helfen ...
Wenn du besser Zahlen hast, dann kannst du diese doch gerne darlegen.
Wenn ich welche hätte stünden sie hier schon längst, das bedeutet aber noch lange nicht dass die genannten richtig sind und ich ihnen zwingend glauben muss.
Und im Gegensatz zu Dir halte ich die nicht für Fakten sondern für Zahlen die ich nicht überprüfen kann und somit wären wir wieder beim Glauben und nicht Wissen.
Ich halte mich erstmal an die Zahlen, die meine Kritiker ins Spiel gebracht haben. Diese Zahlen habe ich kommentiert und um weitere Zahlen aus der gleichen Quelle ergänzt.
All diese Zahlen sind nicht mehr oder weniger Wert als die obengenannten und Keiner der Kritiker hat sie hier als einzig wahr dargestellt.
Danidogs Einwand mit dem Artikel aus der Welt habe ich ebenfalls kommentiert und ja, natürlich kann man über Statistiken diskutieren ... nur die Form, dass die Zahlen alle Quatsch sind, ist eben nicht wirklich greifbar, da musst du schon mehr auffahren ... was stimmt an den Zahlen und warum nicht?
Wer hat sie als Solche bezeichnet? Habe ich etwas überlesen oder verdrehst Du hier Tatsachen zu Deinen Gunsten?
Fakt ist doch das solche Zahlen grundsätzlich hinterfragt werden sollten und nicht selten wurden sie dabei sogar durch die inzwischen manipulierte und mundtot gemachte Presse als Falsch entpuppt.
Selbst der kritische Artikel in der Welt spricht hauptsächlich von Kriminalität aus dem Ausland heraus, also nicht von Personen, die sich hier aufhalten. Das ist aber etwas ganz anderes. Zusätzlich kritisiert der Artikel, dass die Dunkelziffern nicht berücksichtigt wurde.
Und warum wird sowas in einer derart wichtigen Statistik nicht berücksichtigt? Sind das keine Verbrechen?
Wie wirkt sich das Verschweigen und Ignorieren von belegbaren Fakten auf die Qualität und den Wahrheitsgehalt einer Untersuchung und Statistik aus?
Was genau bewirken falsche oder gar stümperhafte und durch den Auftraggeber manipulierte Untersuchungen und Statistiken und wer wenn nicht der Auftraggeber profitiert davon?
Zusätzlich kritisiert der Artikel, dass die Dunkelziffern nicht berücksichtigt wurde. Aber muss das jetzt zwangsweise bedeuten dass diese Dunkelziffer einseitig zu buche schlägt? Weil du und einige andere so fühlen.
Eine Dunkelzifer ist leidder nicht belegbar sonst würde man sie nicht als solche bezeichnen und dass diese einseitig zu Buche schlägt hat niemand behauptet. Somit ist Deine Annahme bezüglich persönlicher Gefühle in diesem Zusammenhang fehl am Platz bzw. falsch.
Was sagst du zu der Wertung von sozialer Stellung innerhalb solch einer Statistik. Müsste nicht auch berücksichtigt werden, aus welcher sozialen Schicht die Kriminalität entsteht?
Ich verstehe diesen Zusammenhang nicht.
Welche Bedeutung soll diese Stellung haben und was ändert sie an der Kriminalität?
Sind reiche Kriminelle weniger kriminell weil sie reich sind?
Sind kriminelle Akademiker weniger kriminell weil sie einen Doktortitel tragen?
Ist ein Obdachloser automatisch kriminell weil er, aus welchem Grund auch immer, der untersten sozialen Schicht angehört?
Ist der Ausländer schuld, dass er eher in sozial schlechteren Verhältnissen lebt?
Wer hat innerhalb dieser Diskussion den Ausländern diesen Vorwurf gemacht?
Und wenn, wer hindert diese Ausländer daran aus diesen sozialen Schichten herauszubrechen? Auch ich bin diesen Weg vor über 30 Jahren gegangen und abgesehen von dem einen oder anderen Steinchen der mir hier und da in den Weg gelegt wurde hat man mich nicht daran gehindert mich weiter zu bilden, mir einen gewissen Wohlstand ehrlich zu erarbeiten und meinem Sohn ein Studium zu ermöglichen.
Zu dem Umstand, dass 60% der Ausbildungsbetriebe noch keine ausländischen Jugendlichen ausgebildet haben, wird hier auch nichts gesagt. Müsste man nicht besser gegen diese Betriebe demonstrieren?
Diese Frage solltest Du als Unternehmer doch am ehesten beantworten können.
Sind es nicht die Unternehmer die unermüdlich behaupten Ausländer zu benötigen und sie gar als unverzichtbar halten?
Findest du es annehmbar, dass hier Links aus dem rechtsradikalen Milieu gepostet werden? Ist das der Sache nach vertretbar und ein richtiger Weg?
Ja weil ich einen Fehler nur dann finden und beheben kann wenn ich unvoreingenommen alle Fakten berücksichtige und dazu gehört in einer Demokratie auch sowas. Meinungsfreiheit ist eines der Demokratischen Grundrechten und das unabhängig davon was "ich" von den einzelnen Meinungen halte.
Radikalismus, egal ob links, rechts oder gar religiös, halte ich aber grundsätzlich für sehr gefährlich.
Und der Islam ist im Grunde real genau so friedlich wie der christliche und der jüdische Glaube oder warum wird immer noch im Namen des Glaubens auf allen Seiten gemordet?
Selbst der kritische Artikel in der Welt spricht hauptsächlich von Kriminalität aus dem Ausland heraus, also nicht von Personen, die sich hier aufhalten. Das ist aber etwas ganz anderes.
Wie bitte, liest du die Links überhaupt? Genau das Gegenteil ist der Fall!
Denn allen Polizeiverbänden zufolge rechnet die PKS die Zahl der Straftaten teils drastisch herunter. So zählt sie aus dem Ausland begangene Straftaten gar nicht mit, obwohl zum Beispiel in der Internetkriminalität ein Großteil der Betrügereien und der Spionage aus dem Ausland unternommen wird, wie der Branchenverband Bitkom bestätigt.
Zudem folgt die PKS der Devise "ein Täter ist ein Fall" – gleich, ob er Tausende Menschen geschädigt hat oder einen. Und so ergibt ein Internetkrimineller, der sich Tausende Online-Identitäten klaut und damit Tausende Internetnutzer um ihr Geld bringt, nur einen Fall in der Statistik. Auch wer bei Ebay fünftausendfachen Betrug begeht, wird als ein Fall geführt.
Im Online-Bereich darf man die Zahl der Taten also allemal mit Tausend multiplizieren, um zu ahnen, wie oft tatsächlich Recht gebrochen wird.
Ich finde das absolut unerträglich und eine Frechheit, das zeigt doch was Statistiken wert sind ... man braucht auch nur aufmerksam seine regionale Tageszeitung lesen, das wird gar nichts weniger, im Gegenteil, es werden Sachen geklaut, die man früher gar nicht für möglich gehalten hätte. Als da wären schwere Kupferkabelrollen oder sogar Kupferdachrinnen und Baumaschinen. Die immer häufigeren Einbruchsserien mittlerweile auch in beschaulichen Ortschaften, hinterlassen ebenfalls kein gutes Sicherheitsgefühl, das was die Bürger fühlen und was die Statistik sagt, passt nicht zusammen.
Quelle:
Die Welt (http://www.welt.de/regionales/duesseldorf/article114003255/Wie-die-Polizei-Statistik-Verbrechen-verheimlicht.html)
Ich gebe dir aber durchaus recht, dass mehr Polizei mit besserer Ausstattung durchaus etwas bewirken könnte. Das ist aber nicht Kernthema bei Pegida. Das wird aber auch von politischen Parteien eigentlich bundesweit immer wieder gefordert.
Dass die entsprechende Polizei das nicht nur könnte sondern sogar würde, davon bin ich überzeugt.
Ob das, im welchem Umfang auch immer, Thema bei Pegida ist mag ich nicht zu beurteilen könnte mir aber vorstellen dass durchaus ein Thema bei der Mehrheit der dort mitlaufenden Menschen ist.
Die politischen Parteien fordern etwas was sie selbst zu verantworten haben?
Habe ich das richtig verstanden?
Wer hat denn an der Personalstärke und der Ausstattung der Polizei gespart bzw. reduziert?
VITO-Power
26.01.2015, 15:08
Du empfindest Seiten, die ****** verehren und Hakenkreuze nicht nur im geschichtlichen Informationsbedarf zeigen für vertretbare Meinungsfreiheit? Du empfindest diese als werhaltige Informationsplattformen? Na danke ... du weisst wie ich das bewerte ... und ich glaube nun auch nicht zu unrecht. Immerhin stehst du dazu ... trauen sich ja nicht alle hier ...
Du traust nur Zahlen, die du selbst prüfen kannst. Dann teile mir doch deine Fakten und Zahlen zur Islamisierung und zur damit verbundenen Kriminalität mit. Hatte ich auch schon vor Zeiten drum gebeten, allerdings nur krude Beschimpfungen erhalten.
Auf welche Ingormationen stützen sich deine derart kritischen Betrachtungsweisen?
Ich frage mich aber, welche Zahlen du wirklich selbst prüfen kannst ... wie würde der Her denn gerne die Zahlen, von wem auch immer, über Ausländer und Kriminalität prüfen? Möchtest du selber nachzählen?
Hört sich irgendwie alles nach Verschwörunhstheorien an ...
... wir werden nur getäuscht ...
... wir werden nur beeinflusst ...
... wir werden nur fremdbestimmt ...
... in der Tat ... Edeka arbeitet heftig an solchen Manipulationen ... das war es aber auch schon ...
VITO-Power
26.01.2015, 15:14
Ja, und? Es ist die Meinung und der Erklärungsversuch von Fr. Dr. Sabine Schiffer, die ich zur Kenntis nehme, sie ist allemal mehr wert, als eine 10 Sekunden Pegida "Berichterstattung" in der Tagesschau, wo ein offensichtlich nicht ganz so rethorisch begabter älterer Mann gezeigt wird, der Angst von den Bazillen hat, die von Ausländern verbreitet werden ... das soll neutrale "Information" sein? Stattdessen hat man aber locker 5 Minuten übrig, über irgendwelche zerpflückten 20 Jahre alten Doktorarbeiten von Politikern zu berichten, wo "getäuscht" wurde, sind das wirklich Dinge, die die Bürger bewegen?
Fr. Dr. Schiffer erklärt sicher viel, ausführlich und fundiert, aber ob sie sich mal die Mühe gemacht hat, eine PEGIDA Veranstaltung besuchen, oder sich gar mit Anhängern an einen Tisch gesetzt hat, entzieht sich meiner Kenntnis.
Es ist auch eigentlich nicht die Aufgabe einer Islamwissenschaftlerin, sich mit Sorgen von PEGIDA-Anhängern auseinanderzusetzen, da wäre die Politik gefragt, denn es geht um andere Dinge, auch das Vakuum zwischen Politik und Bevölkerung. Warum gibt es wohl keine Volksabstimmungen nach Schweizer Vorbild, wovor hat die Obrigkeit denn Angst, bei so viel "mündigen Bürgern", wie sie immer gerne genannt werden? Meiner bescheidenen Meinung nach, kann die Regierung froh sein, dass es "nur" Pegida gibt und die Anhängerzahl noch überschaubar ist, das kann aber auch mal umschlagen, gerade dann wenn die Bürger sich nicht ernstgenommen fühlen.
BTW: Doktorarbeiten kann man viele schreiben, ob über den Islam oder die Botanik, Ozonloch oder Kriminalität, Philosophie oder Kunst, die Welt verändert hat noch keine, Missstände beseitigt auch nicht ... insofern bleiben nur die medizinischen "Doktoren" übrig, die auch wirklich wertvoll sind und Menschen helfen ...
Danidog ... war dein Vorschlag ... deine Nachdenkseiten ... kann man ja mal drüber nachdenken ... über die geschriebenen Worte ...
Vielleicht mag die Politik diese Leute deshalb nicht entscheiden lassen, weil man angstbestimmt recht irrational entscheidet.
Auch wird hier immer von Masse geredet. Diese Masse ist aber auf genau eine Stadt begrenzt ... da schlägt nichts um ... ist meine Meinung, eben weil die Ängste recht irrational sind.
Aber du hast recht ... nachdenken ist immer eine gute Idee ... und Informationsvielfalt (ausserhalb radikaler Medien)
VITO-Power
26.01.2015, 15:40
Wie bitte, liest du die Links überhaupt? Genau das Gegenteil ist der Fall!
Denn allen Polizeiverbänden zufolge rechnet die PKS die Zahl der Straftaten teils drastisch herunter. So zählt sie aus dem Ausland begangene Straftaten gar nicht mit, obwohl zum Beispiel in der Internetkriminalität ein Großteil der Betrügereien und der Spionage aus dem Ausland unternommen wird, wie der Branchenverband Bitkom bestätigt.
Zudem folgt die PKS der Devise "ein Täter ist ein Fall" – gleich, ob er Tausende Menschen geschädigt hat oder einen. Und so ergibt ein Internetkrimineller, der sich Tausende Online-Identitäten klaut und damit Tausende Internetnutzer um ihr Geld bringt, nur einen Fall in der Statistik. Auch wer bei Ebay fünftausendfachen Betrug begeht, wird als ein Fall geführt.
Im Online-Bereich darf man die Zahl der Taten also allemal mit Tausend multiplizieren, um zu ahnen, wie oft tatsächlich Recht gebrochen wird.
Ich finde das absolut unerträglich und eine Frechheit, das zeigt doch was Statistiken wert sind ... man braucht auch nur aufmerksam seine regionale Tageszeitung lesen, das wird gar nichts weniger, im Gegenteil, es werden Sachen geklaut, die man früher gar nicht für möglich gehalten hätte. Als da wären schwere Kupferkabelrollen oder sogar Kupferdachrinnen und Baumaschinen. Die immer häufigeren Einbruchsserien mittlerweile auch in beschaulichen Ortschaften, hinterlassen ebenfalls kein gutes Sicherheitsgefühl, das was die Bürger fühlen und was die Statistik sagt, passt nicht zusammen.
Quelle:
Die Welt (http://www.welt.de/regionales/duesseldorf/article114003255/Wie-die-Polizei-Statistik-Verbrechen-verheimlicht.html)
Nunja, ein Internetbetrüger aus dem Ausland klaut hier keine Kabelrollen. Von daher lässt das Weglassen dieser Fälle eher den Schluss zu, dass anteilig der Kabelrollendieb eine höhere Wertung zu Teil wird.
Ich denke nicht, dass die Nigeria - Mafia, die aus Nigeria heraus hier Leute "abzockt" zu einem innerdeutschem Unsicherheitsgefühl beitragen. Auch wird die Statistik ja differnziert nach Deliktart geführt. Da würden diese Fälle die hier strittigen Zahlen kaum beeinflussen. Mir ist auch nicht bekannt, ob diese Zahlen jemals Bestandteil der Statistik waren.
Verstehen kann ich die Kritik über die Dunkelziffer. Dürfte nur schwer sein hier belastbare Zahlen zu erhalten. Auch dürfte es im Moment schwer werden zu beurteilen, in welchem Bereich es zu welcher Verschiebung kommen könnte.
Gefühlt ist das natürlch ganz dramatisch ... gefühlt eben für einige ... gerechtfertig gefühlt?
Ich vermute mal, dass die Kritik an der Statistik, eher vor dem Hintergrund der Personalpolitik der Polizei zu werten ist, wobei da natürlich die Internetkriminalität aus dem Ausland heraus wirklich betrachtet werden muss.
Achso .. die Fallzahlen je verurteilten Straftäter ...
Sicher gibt es da Täter, die mehrere Straftaten auf dem Kerbholz haben, aber einige tausend ... wie bei Internetkriminalität ... wohl eher die Ausnahme. Dann sollte auch positiv berücksichtigt werden, dass mit der Ergreifung eines Mehrfachtäters auch mehrfach an Sicherheit gewonnen wurde ...
Ich nehme aber zur Kenntniss, dass ihr nicht über die offizielle Kriminalitätsstatistik reden wollt, da euch die Zahlen nicht seriös genug sind.
Also ... von welchen Zahlen und Fakten geht ihr aus? Jetzt mal raus damit!
VITO-Power
26.01.2015, 15:46
Wie bitte, liest du die Links überhaupt? Genau das Gegenteil ist der Fall!
So zählt sie aus dem Ausland begangene Straftaten gar nicht mit, obwohl zum Beispiel in der Internetkriminalität ein Großteil der Betrügereien und der Spionage aus dem Ausland unternommen wird, wie der Branchenverband Bitkom bestätigt.
Zitat von VITO-Power Beitrag anzeigen
Selbst der kritische Artikel in der Welt spricht hauptsächlich von Kriminalität aus dem Ausland heraus, also nicht von Personen, die sich hier aufhalten. Das ist aber etwas ganz anderes.
Als Nebenschauplatz ... wo ist da bitte der Widerspruch zu meiner Aussage?
VITO-Power
26.01.2015, 16:02
Zitat:
Zitat von VITO-Power Beitrag anzeigen
Zusätzlich kritisiert der Artikel, dass die Dunkelziffern nicht berücksichtigt wurde. Aber muss das jetzt zwangsweise bedeuten dass diese Dunkelziffer einseitig zu buche schlägt? Weil du und einige andere so fühlen.
Eine Dunkelzifer ist leidder nicht belegbar sonst würde man sie nicht als solche bezeichnen und dass diese einseitig zu Buche schlägt hat niemand behauptet. Somit ist Deine Annahme bezüglich persönlicher Gefühle in diesem Zusammenhang fehl am Platz bzw. falsch.
Zitat:
Zitat von VITO-Power Beitrag anzeigen
Was sagst du zu der Wertung von sozialer Stellung innerhalb solch einer Statistik. Müsste nicht auch berücksichtigt werden, aus welcher sozialen Schicht die Kriminalität entsteht?
Ich verstehe diesen Zusammenhang nicht.
Welche Bedeutung soll diese Stellung haben und was ändert sie an der Kriminalität?
Sind reiche Kriminelle weniger kriminell weil sie reich sind?
Sind kriminelle Akademiker weniger kriminell weil sie einen Doktortitel tragen?
Ist ein Obdachloser automatisch kriminell weil er, aus welchem Grund auch immer, der untersten sozialen Schicht angehört?
Zitat:
Zitat von VITO-Power Beitrag anzeigen
Ist der Ausländer schuld, dass er eher in sozial schlechteren Verhältnissen lebt?
Wer hat innerhalb dieser Diskussion den Ausländern diesen Vorwurf gemacht?
Und wenn, wer hindert diese Ausländer daran aus diesen sozialen Schichten herauszubrechen? Auch ich bin diesen Weg vor über 30 Jahren gegangen und abgesehen von dem einen oder anderen Steinchen der mir hier und da in den Weg gelegt wurde hat man mich nicht daran gehindert mich weiter zu bilden, mir einen gewissen Wohlstand ehrlich zu erarbeiten und meinem Sohn ein Studium zu ermöglichen.
Zitat:
Zitat von VITO-Power Beitrag anzeigen
Zu dem Umstand, dass 60% der Ausbildungsbetriebe noch keine ausländischen Jugendlichen ausgebildet haben, wird hier auch nichts gesagt. Müsste man nicht besser gegen diese Betriebe demonstrieren?
Diese Frage solltest Du als Unternehmer doch am ehesten beantworten können.
Sind es nicht die Unternehmer die unermüdlich behaupten Ausländer zu benötigen und sie gar als unverzichtbar halten?
Können wir uns darauf einigen, dass wir in zusammenhängenden Texten argumentieren. Dieses Zitate in Zitate - Schreiben erhöht nicht gerade die Übersichtlichkeit.
Ich muss jetztmal wissen, ob ihr handfeste Zahlen zur Verfügung habt, oder nur das Gefühl, dass die Ausländerkriminalität immer schlimmer und bedrohlicher wird. Irgendwie will da niemand von euch Klartext reden. Die Statistiken zur Kriminalität sind alle nicht richtig ... die Dunkelziffer nicht fassbar ... worauf bezieht sich die "Massenkritik" nun also?
Die soziale Stellung eines Straftäters ist deshalb von Belang, da die soziale Stellung entscheidenden Einfluss darauf hat, ob jemand straffällig wird oder nicht. Nicht überraschend dürfte sein, dass derjenige, der nichts hat, häufiger zur Kriminalität greift. Dies ist völlig unabhängig zur Nationalität.
In unteren sozialen Schichten sind aber Ausländer anteilig viel häufiger anzutreffen. logische Konsequenz ist, dass dann natürlich Ausländer auch häufiger kriminell werden. Die Frage ist, warum die Ausländer einen so niedrigen sozialen Status haben. Selbst gewählt wird dieser wohl nicht sein? Oder?
Ausbrechen aus dem sozialem Status? Woher hast du deine Ausbildung? Wie bist du zu deinem Status gekommen. Du könntest Vorbild sein, würdest du dich nicht eher in rassistische Ansichtsweisen flüchten.
Über die Ausbildungssituation in Deutschland habe ich geschrieben ... ich bin kein Ausbildungsbetrieb, erfülle auch nicht die Voraussetzungen, daher kann ich da nicht mitreden. Meine Kunden bilden Ausländer aus und Deutsche ... und sind mit allen gleichermaßen unzufrieden ... bei meinen Kunden sind aber Ausländer übermäßig repräsentiert (KFZ - Branche halt)
VITO-Power
26.01.2015, 16:07
So meine Lieben ... das artet in Arbeit aus ...
Sollten noch zusammenhängende Texte mit handfesten Diskussionsgrundlagen kommen (Fragen habe ich ja genügend gestellt), nehme ich da noch gerne Stellung zu. Eine Diskussion lebt aber davon, dass beide Seiten Ihre Fakten, oder dass was sie dafür halten auf den Tisch legen. Bisher haben wir uns damit beschäftigt, das, was ich für eine "Fakten" halte, zu zerpflücken, jetzt müsste langsam mal etwas von euch kommen.
Als Nebenschauplatz ... wo ist da bitte der Widerspruch zu meiner Aussage?
Zitat von Danidog Beitrag anzeigen
Wie bitte, liest du die Links überhaupt? Genau das Gegenteil ist der Fall!
So zählt sie aus dem Ausland begangene Straftaten gar nicht mit, obwohl zum Beispiel in der Internetkriminalität ein Großteil der Betrügereien und der Spionage aus dem Ausland unternommen wird, wie der Branchenverband Bitkom bestätigt.
Zitat von VITO-Power Beitrag anzeigen
Selbst der kritische Artikel in der Welt spricht hauptsächlich von Kriminalität aus dem Ausland heraus, also nicht von Personen, die sich hier aufhalten. Das ist aber etwas ganz anderes.
An den rot markierten Textteilen vielleicht? :o
VITO-Power
26.01.2015, 16:49
Eben der Artikel macht hauptsächlich zum Thema, dass diese Straftaten nicht mitgezählt werden. Also thematisiert er insbesondere die Straftaten die aus dem Ausland heraus begangen werden und wie durch das nicht mitzählen die Kriminalitätsstatistik verfälscht wird.
Gerade zu unserer Thematik bleibt aber der Schluss, dass die entscheidenen Fallzahlen dann eher verwässert würden ... Also ist es bezüglich eurer These, dass in Deutschland lebende Muslime mit ihrer Kriminalität nachhaltig unser System gefährden, sogar besser, dass diese Fälle nicht mitgezählt werden ... einen Nigerianer in Nigeria kann man auch schwer aus Deutschland ausweisen *ggg*
Der Widerspruch den du entdeckt haben möchtest kann ich immer noch nicht entdecken ... du?
Du empfindest Seiten, die ****** verehren und Hakenkreuze nicht nur im geschichtlichen Informationsbedarf zeigen für vertretbare Meinungsfreiheit?
Was ich wirklich empfinde wirst Du nie in Erfahrung bringen.
Hast Du eine Glaskugel oder woher weisst Du dass diese Seiten das tun?
Du empfindest diese als werhaltige Informationsplattformen?
Ja und? Was willst Du mir damit sagen? Jede Information hat für mich einen Wert und die Wertung musst Du schon mir überlassen.
Na danke ... du weisst wie ich das bewerte ... und ich glaube nun auch nicht zu unrecht.
Gerne, ja das hast Du hier ausführlich kundgetan und Deinen Glauben will ich Dir auch nicht nehmen oder verbieten. So tolerant bin ich.
Immerhin stehst du dazu ... trauen sich ja nicht alle hier ...
Ja, im Gegensatz zu den bestimmenden Politiker habe ich so viel Rückgrat notfalls auch zu meinen Fehlern zu stehen.
Du traust nur Zahlen, die du selbst prüfen kannst.
Richtig.
Dann teile mir doch deine Fakten und Zahlen zur Islamisierung und zur damit verbundenen Kriminalität mit.
Behauptungen die ich nicht aufstelle muss ich auch nicht mit Fakten belegen oder irre ich mich?
Ich wüsste auch nicht wie ich das anstellen soll aber Du kannst mich vielleicht dahingehend aufklären.
Auf welche Ing(f?)ormationen stützen sich deine derart kritischen Betrachtungsweisen?
.
Ich betrachte grundsätzlich Alles kritisch und bezweifle dass ich mich dafür in irgend einer Form rechtfertigen muss.
Ich frage mich aber, welche Zahlen du wirklich selbst prüfen kannst ...
Vermutlich die selben wie Du auch........ keine.
Und selbst wenn Du die hier genannten prüfen könntest wären sie für mich nicht glauhafter.
wie würde der Her denn gerne die Zahlen, von wem auch immer, über Ausländer und Kriminalität prüfen? Möchtest du selber nachzählen?
Ja, und das gleich mehrfach damit mir ja kein Fehler passiert.
Hört sich irgendwie alles nach Verschwörunhstheorien an ...
... wir werden nur getäuscht ...
... wir werden nur beeinflusst ...
... wir werden nur fremdbestimmt ...
... in der Tat ... Edeka arbeitet heftig an solchen Manipulationen ... das war es aber auch schon ...
Wenn Du jetzt noch "nur" streichst hast Du meine Meinung erkannt.
drdisketti
26.01.2015, 17:00
Sorgfältig, auf den Punkt gebracht, unterschreibe ich.
VITO-Power
26.01.2015, 17:01
Das sind nur drei Links, die man auf Danidogs verlinkten Quellen finden konnte ...
So etwas ist schick in diesem Forum ... herzlichen Glückwunsch!
hogesa(Link vom Autor entfernt, da derartige Querverweise ein schlechtes Licht auf das Forum werfen!)/ (http:/)
thegreateststorynevertold(Link vom Autor entfernt, da derartige Querverweise ein schlechtes Licht auf das Forum werfen!) (http:/)
deutscher-freiheitskampf(Link vom Autor entfernt, da derartige Querverweise ein schlechtes Licht auf das Forum werfen!) (http:/)
Ich glaube nicht, dass hier Zweifel an der Intention dieser Seiten besteht?
Zulässige Informationsquelle bei unserer Ausländerdiskussion?
Seiten, die auf Solche Seiten verweisen sind zulässige Quellen für seriöse Diskussionen über Ausländer?
Nunja ... irgendwie erinnere ich mich entfernt, dass gerade diese Gesinnung bestritten wurde, nahezu beleidigt auf entsprechende Vorwürfe reagiert wurde.
VITO-Power
26.01.2015, 17:30
Pfui! Nie mehr honig essen!
Der Honigman (Link vom Autor entfernt, da derartige Querverweise ein schlechtes Licht auf das Forum werfen!) (/)
Nicht dass der Honigmann noch untergeht ... einfach mal querklicken ...
Auch so eine "unglückliche" Quelle unserer Ausländerkritiker hier ...
princeton1
26.01.2015, 17:33
Vielleicht sollte man mal die mit Pflastersteinen beworfenen Sanitäter, Notärzte und Polizisten von der illustren libanesischen Kulturveranstaltung in Hameln befragen, wie sie so zu Statistiken, Internetverlinkungenn und dem windigen WACHTURM-Verkäufer Jens Kulle stehen...!?!
-:)
Gruss
Nico
VITO-Power
26.01.2015, 17:36
War mir klar, dass du nur mit deinen hohlen Hetzphrasen Stellung nimmst ... von dir hätte ich allerdings schon mehr Inhalt erwartet ... kommt aber nix ...
drdisketti
26.01.2015, 17:39
Das sind die Worte, die ich von denjenigen erwarte, die keine Argumente mehr haben: beleidigend.
VITO-Power
26.01.2015, 17:44
Der Nico ist schon gross, der kann das ab, wenn ich seine Äusserung, die er ja schon wiederholt in ähnlicher Form geäussert hat, kritisiere ...
drdisketti
26.01.2015, 17:53
...dass du nur mit deinen hohlen Hetzphrasen...
- ist dennoch beleidigend, unabhängig von der *Schmerzfreiheit* des Adressaten.
Das gehört definitiv nicht in unser Forum (und ist in den Forumsregeln auch so zum nachlesen hinterlegt).
Eben der Artikel macht hauptsächlich zum Thema, dass diese Straftaten nicht mitgezählt werden. Also thematisiert er insbesondere die Straftaten die aus dem Ausland heraus begangen werden und wie durch das nicht mitzählen die Kriminalitätsstatistik verfälscht wird.
Der Widerspruch den du entdeckt haben möchtest kann ich immer noch nicht entdecken ... du?
Ich schon, nämlich dass es um inländische Straftaten geht und welche die aus dem Ausland begangen wurden, noch gar nicht mitgezählt sind. Was bedeutet das? Die Statistik wäre unter Einbeziehung auch dieser Straftaten noch verheerender als sie so schon ist, irreführend sowieso, warum steht in dem Bericht, man muss ihn halt auch lesen ... also veräppeln kann ich mich selber:760:
Ich glaube nicht, dass hier Zweifel an der Intention dieser Seiten besteht?
Zulässige Informationsquelle bei unserer Ausländerdiskussion?
Seiten, die auf Solche Seiten verweisen sind zulässige Quellen für seriöse Diskussionen über Ausländer?
Nunja ... irgendwie erinnere ich mich entfernt, dass gerade diese Gesinnung bestritten wurde, nahezu beleidigt auf entsprechende Vorwürfe reagiert wurde.
Das immer wieder hochzuholen macht Deine Interpretation dieser Links und und Vorwürfe der Rechtsgesinnung einiger Leute hier nicht wahrer. Ich habe mich dafür entschuldigt und hoffentlich glaubhaft erklärt, wie auf die entsprechenden Seiten gestossen bin. Die "******verehrenden" Links hast DU ins Forum gestellt, die habe ich nicht mal angeklickt. Meine Absicht, nämlich die merkwürdigen Politkerzitate mal zu erwähnen, hätte ich auf vielen anderen "sauberen" Seiten auch zitieren und verlinken können, kein Zitat ist erfunden oder gefakt. Ich finde solche Sprüche von "Volksvetretern" jedenfalls denkwürdig.
Denkst Du ich habe das mit Absicht gemacht? Also so bescheuert bin ich ja nun doch nicht.
Wer mich kennt, weiß, dass ich weder mit Rechtsradikalismus, Antisemitismus oder Ausländerfeindlichkeit, geschweige denn mit Gewalt was am Hut habe.
Was diejenigen denken, die mich nicht kennen, ist mir völlig Banane ...
VITO-Power
26.01.2015, 18:01
@Dr.
Diese Meinung sei dir unbenommen. Angesichts der inzwischen unverhohlen Sympathie zu gewissen Gesinnungen, empfinde ich meine Bezeichnungen als durchaus gemässigt.
Für Beschwerden steht euch mein Postfach aber jederzeit offen ...
Hier antworte ich gerne weiter auf inhaltliche Diskussionbeiträge ...
Nicht dass der Honigmann noch untergeht ... einfach mal querklicken ...
Auch so eine "unglückliche" Quelle unserer Ausländerkritiker hier ...
:steichel:Ach wie furchtbar, wenn dir nichts besseres einfällt ...
VITO-Power
26.01.2015, 18:17
Ja, Danidog ... distanziert hast du dich ... allerdings gabs den Honigmann auch von dir ...
Auch die Intention dieser Zitatesammlung wird weiterhin nicht als rechtspopulistisches Gefasel wahrgenommen. Völlig aus dem Zusammenhang gerissene Aussagen, deren wahren Bedeutung man kaum noch beikommen kann? Wird evtl. der Grund sein, warum diese in der Presse nicht hochgekocht wurden, weil die Aussagen im Zusammenhang anders klangen.
Du kannst mir auch nicht weismachen, dass du nicht sehr anfällig für diese rassistische Argumentationsstruktur bist, da du ja zwingend irgendwelche Fehler im System finden möchtest.
Immerhin stelle ich mich ja der Diskussion und habe schon häufig nach Dingen gefragt. Die Antworten werden mir aber Vorenthalten oder mit irgendeinem Schmu von "ich denke und glaube was ich will ... und wir sind alle fremdgesteuert" beantwortet ...
Dabei ist die Ausländermriminalität doch nichts so abstraktes ... da könnte man doch mal darüber diskutieren, warum diese als so bedrohlich empfunden wird.
Da postest du eine Seite, die sich genau mit dieser Thematik beschäftigt ... ist aber auch wieder nicht richtig ... ist ja nicht Aufgabe dieser Seite ...
Ich warte immer noch auf die Antwort, warum Pegida in Dresden und kein Pegida in stärker betroffenen Städten stattfindet ...
Auch würde ich gerne über den Beitrag von den Nachdenkseiten diskutieren, denn dort sehe ich viel Nachvollziehbares ...
princeton1
26.01.2015, 18:19
Tja, so ist das nun mal mit den Erwartungen...!
Das ist ja hier kein Wunschkonzert...!
-:)
Aber denkst Du denn wirklich, dass die Quantität Deiner inhaltlich realitätsfernen + einseitigen Phrasen alleine genügt, um Deinen sehr einsamen "NEIN-WIR-HABEN-KEINE-PROBLEME-MIT-ARABISCHEN-TÜRKISCHEN-UND-LIBANESISCHEN-CLANS" Standpunkt hier breit zu etablieren...?!?
Dein fanatisches Verhalten bewerte ich als eher wenig demokratisch!
Das Recht der freien Meinungsäußerung ist ein wertvolles Gut und steht JEDEM zu, unabhängig der politischen oder religiösen Gesinnung!
Aber wenn Du + Dein Schwippschwager Jens Kulle euch noch etwas mehr Mühe geben würdet, könnte ja als erste Sofortmaßnahme christliches Weihnachtsliedgut komplett verboten werden!
Nach Deiner fragwürdigen Ansicht haben diese traditionellen Weihnachtslieder keine Existenzberechtigung im deutschen Vaterland...!?!
-:(
tschüss dann
Nico
VITO-Power
26.01.2015, 18:32
Ja, ich hoffe, dass es etwas bewirkt, bin mir aber sicher bei wem es wirkungslos ist!
Du kannst mir auch nicht weismachen, dass du nicht sehr anfällig für diese rassistische Argumentationsstruktur bist
Wieder eine Unterstellung, aber was mir das ist habe ich ja bereits geschrieben ...
Ich warte immer noch auf die Antwort, warum Pegida in Dresden und kein Pegida in stärker betroffenen Städten stattfindet ...
Da hast Du wohl nicht aufgepasst, wissenschaftlich belegen kann das im Moment noch niemand, aber es kamen aber auch hier schon Vermutungen ... vielleicht weil die Menschen Zustände die an manchen Orten herrschen, gar nicht erst haben wollen ... und wenn es Weihnachtsliederverbot im Kindergarten ist, so lächerlich das klingen mag ... auch habe ich Dir als Kommunikations-Supertalent schon empfohlen mal hinzufahren, wenn es dich WIRKLICH interessiert ...
Auch würde ich gerne über den Beitrag von den Nachdenkseiten diskutieren, denn dort sehe ich viel Nachvollziehbares ...
Na dann ... würde ich mal etwas gemäßigter und mit weniger Unterstellungen agieren, sonst mag bald niemand mehr mit Dir spielen ... :41:
Blue Planet Explorer
26.01.2015, 18:59
Das sind die Worte, die ich von denjenigen erwarte, die keine Argumente mehr haben: beleidigend.
Ist doch wahr, was er über Princeton's Beitrag sagt!
Was Vito-P sagt hat Hand und Fuß und kommt trotzdem nicht an. Da kann man sich schon die Haare raufen.
An beleidigenden und unsachlichen Ausdrücken wie
windigen WACHTURM-Verkäufer
und weiter unten
Du + Dein Schwippschwager Jens Kulle
würde ich schon eher Anstoß nehmen, lässt du aber durchgehen.
Bei solcher Niveaulosigkeit schäme ich mich langsam, einen Mercedes zu fahren.
Können wir uns darauf einigen, dass wir in zusammenhängenden Texten argumentieren. Dieses Zitate in Zitate - Schreiben erhöht nicht gerade die Übersichtlichkeit.
Würde ich ja gerne nur würde dann der konkrete Bezug zur jeweiligen einzelnen Aussage fehlen.
Damit dass Du aber so leicht den Überblick verlierst hätte ich nicht gerechnet.
Irgendwie will da niemand von euch Klartext reden. Die Statistiken zur Kriminalität sind alle nicht richtig ...
Zu den Zahlen habe ich meine Meinung geäussert und ich habe mit keiner Silbe behauptet die Statistik wäre falsch - das wäre ja Fakt.
Ich habe nur danach gefragt was eine Statistik, deren Richtigkeit durch Betroffene richtigerweise in Zweifel gezogen wird, wert ist. Die Antwort auf diese und weitere Fragen bist Du mir schuldig geblieben.
Erwartest Du jetzt ernsthaft dass ich Dir den Unterschied zwischen einer Frage und einem Fakt erklären soll?
... die Dunkelziffer nicht fassbar ...
Das ist definitiv Fakt und die Gründe die dazu führen teils verständlich.
... worauf bezieht sich die "Massenkritik" nun also?
Vielleicht auf die vielen Missstände in diesem Land? Könnte ich mir jedenfalls völlig ohne Wertung und Unterstellungen vorstellen.
Die soziale Stellung eines Straftäters ist deshalb von Belang, da die soziale Stellung entscheidenden Einfluss darauf hat, ob jemand straffällig wird oder nicht.
Trifft das für Hoeness, Middelhoff und Konsorten auch zu? Meinst Du diesen Zusammenhang zwischen Straffälligkeit und sozialer Stellung?
Gut dass ich mir diese soziale Schicht nicht als Vorbild genommen habe.
Nicht überraschend dürfte sein, dass derjenige, der nichts hat, häufiger zur Kriminalität greift. Dies ist völlig unabhängig zur Nationalität.
In vielen anderen Länder würde ich Dir uneingeschränkt Recht geben nicht aber in Deutschland mit seinem Sozialsystem in das ich im Übrigen für berechtigte Fälle sehr gerne bezahle.
In unteren sozialen Schichten sind aber Ausländer anteilig viel häufiger anzutreffen. logische Konsequenz ist, dass dann natürlich Ausländer auch häufiger kriminell werden. Die Frage ist, warum die Ausländer einen so niedrigen sozialen Status haben. Selbst gewählt wird dieser wohl nicht sein? Oder?
Diese Frage und in diesem Zusammenhang viele weitere dazu stelle ich mir auch schon lange.
Ich stelle mir aber auch die Frage warum eine Regierung die Ausländer so sehr Willkommen heisst nichts dagegen unternimmt. Warum tut sie nichts für die Integration der der Regierung ach so erwünschten Ausländer?
Ist das nicht sehr verlogen?
Ist das nicht möglicherweise ein Grund dafür dass Menschen auf die Strasse gehen?
Und auch diese Ausländer müssen sich die Frage stellen lassen ob sie möglicherweise nicht zu wenig dagegen tun oder ob sie wirklich gewillt sind sich hier zu integrieren.
Dass Ausländer teils in 3. Generation und trotz Besuch deutscher Schule die Sprache nicht beherrschen - das trifft übrigens leider auch auf viele Deutsche zu und das ist noch schlimmer - ist mir unbegreiflich und hat, meiner Meinung nach, mit gewollter Integration in keinsterweise etwas zu tun.
Ausbrechen aus dem sozialem Status?
JA! Ich bin vor 32 Jahren ausschliesslich mit einer Reisetaschen gebrauchter Kleidung in die BRD eingereist und somit bei 0 angefangen.
Vom Staat habe ich 125 DM Begrüssungsgeld bekommen und vom ersten Verdienst wurde es gleich wieder abgezogen!
JA! Ich habe für wenige Monate Arbeitslosengeld bekommen und dafür war/ bin ich sehr dankbar und habe jede sich mir bietende Gelegenheit wahrgenommen der Gesellschaft das zurückzugeben.
Wie bist du zu deinem Status gekommen.
Das was ich jetzt habe ist sauber und ehrlich erarbeitet. Es ist nicht viel aber meins und ich kann jedem in die Augen schauen.
Woher hast du deine Ausbildung?
Als Mensch wurde ich zu alten deutschen Tugenden zweisprachig erzogen und teils durch die rumänischen Kultur geprägt und dafür wurden wir in Rumänien weit überwiegend geschätzt und respektiert.
Die Grund- und Berufsausbildung stammt aus dem rumänischen Schulsystem, hatte ich aber bereits an anderer stelle schon geschrieben.
Die Fortbildung in Deutschland und davon hat der Arbeitgeber auch nur einen Teil "finanziert". Der Rest geht einzig auf meine Kappe und niemand hat mich daran gehindert.
Du könntest Vorbild sein, würdest du dich nicht eher in rassistische Ansichtsweisen flüchten.
Könnte und würde ich gerne wenn Du endlich damit aufhören würdest mir etwas zu unterstellen was so nicht stimmt und Du endlich damit anfangen würdest wenigsten zu versuchen zu verstehen dass Dein Bild von Deutschland möglicherweise komplett überholt ist.
Die Augen vor Problemen zu verschliessen war schon immer sehr gefährlich und das hat überhaupt nichts mit Ausländerfreundlichkeit zu tun.
Du willst ein neues ****-Deutschland verhindern ohne Dich mit den realen Problemen auseinanderzusetzen. Hat nicht genau dieses Wegsehen und das Vertrauen auf die Staatspropaganda genau zu dem geführt was Du verhindern willst?
Über die Ausbildungssituation in Deutschland habe ich geschrieben ... ich bin kein Ausbildungsbetrieb, erfülle auch nicht die Voraussetzungen, daher kann ich da nicht mitreden. Meine Kunden bilden Ausländer aus und Deutsche ... und sind mit allen gleichermaßen unzufrieden ... bei meinen Kunden sind aber Ausländer übermäßig repräsentiert (KFZ - Branche halt)
Ich habe natürlich nicht Dich bzw. Deinen Betrieb gemeint sondern die Unternehmer die sich unentwegt über fehlende Fachkräfte beschweren selbst aber nichts in die Ausbildung investieren.
Woher bitte sollen diese Fachkräfte herkommen? Dass die vom Baum fallen wäre mir neu und Begabung und Wille allein reichen dazu auch nicht. Es geht halt nicht ohne Geld und wenn ich dieses nicht habe - auch weil die Unternehmer nicht bereit sind dafür zu bezahlen - kann ich mir auch keine fundierte Ausbildung leisten.
Und wenn Du Kunden aus der KFZ - Branche hast solltest Du doch auch hinter die Kulissen sehen können und Dir ein Bild davon machen können warum das so ist.
Warum sind sie denn mit beiden - haben oder sollten ja auch die selbe Schule besucht haben - gleichermassen unzufrieden.
Ich kenne viele Azubis und kenne auch deren Art der Ausbildung.
Diese Azubis können von meinen Ausbildungsbedingungen nur träumen. Selbst die talentiertesten und erhgeizigsten bekommen nur einen Bruchteil dessen mit was heute nötig wäre aber das kostet Geld das keiner der Unternehmer ausgeben will. Und wie komplex ein Fahrzeug inzwischen ist solltest Du doch wissen, Du beschwerst Dich doch auch zu Recht darüber dass die bei MB "nichts" können.
Dass ich bei der Diagnose erfolgreicher bin als viele andere liegt nicht zuletzt auch daran dass ich komplizierte Zusammenhänge erkennen und auch unkonventionelle, unangenehme und unbequeme Fragen stellen kann und das auch tue.
VITO-Power
26.01.2015, 19:01
Gibt Leute, bei denen beruht das nicht miteinander spielen wollen durchaus auf Gegenseitigkeit. Aber die fehlende Diskussionbereitschaft wird ja gerade von bestimmten Gesinnungen kritisiert. Bietet man aber Diskussion, so kommt nicht viel ... eigentlich nichts ausser so ein Gefühl, Vermutungen und Vorbehalte ...
Das ist nun erstmal mein Fazit, es sei denn hier kommt mal noch etwas Handfestes, diskussionswürdiges ..
Männer, bitte, Ihr verrennt Euch!
Stellt Euch vor, Ihr säßet Euch gegenüber. Würdet Ihr auch so aufeinander losgehen?
In meinen Augen haben beide Seiten gute Argumente und in gewissem Maße Recht. Nur will keiner in dieser Erregung auf den/die Anderen eingehen.
VITO-Power hat Recht, dass wir kein grundsätzliches Problem mit Ausländern/Migranten haben. Das wäre bei einem Anteil von ca. 20 % an der Gesamtbevölkerung auch schon aufgefallen und ließe sich nicht vertuschen.
Seine Opponenten haben allerdings auch Recht, dass es durch einen (ganz) kleinen Teil dieses Bevölkerungsanteils zu Kriminalitätsexzessen ungeahnten Ausmaßes gekommen ist.
Diese sich sofort in Rudeln organisierenden Großfamilienmitglieder, die bei geringsten Anlässen mit größter Aggressivität, Gewalt und Respektlosigkeit auf jeden (!) losgehen, waren früher nicht bekannt. Man kann sich dem nicht entziehen. Jeder, der die Ohnmacht in solch einer Situation (von Betroffenen, Augenzeugen, Polizei) einmal gespürt hat, weiß, dass das eine neue Qualität hat.
Allerdings darf man diese zwei Sachen - "Migranten" auf der einen Seite, Clans mit Intensivtätern auf der anderen - nicht vermischen.
Schaltet also einen Gang runter und reicht Euch die Hand.
Gruß
Markus
VITO-Power hat Recht, dass wir kein grundsätzliches Problem mit Ausländern/Migranten haben. Das wäre bei einem Anteil von ca. 20 % an der Gesamtbevölkerung auch schon aufgefallen und ließe sich nicht vertuschen.
Also die groben Zahlen sollte man schon kennen, wenn man sie nennt, 20% ...
Naja, was nicht ist, kann ja noch werden :o
princeton1
26.01.2015, 19:34
windigen WACHTURM-Verkäufer
und weiter unten
Du + Dein Schwippschwager Jens Kulle...
-:)
Es tut mir so leid, wenn ich leichtfertig die Gefühle anderer Menschen verletzt haben sollte...!
-:)
Gruss
Nico
Also die groben Zahlen sollte man schon kennen, wenn man sie nennt, 20% ...
Wo ist das Problem?
Wie groß ist der Anteil von circa 15 Millionen an circa 80 Millionen?
(Die erste Zahl sind die Ausländer und "Menschen mit Migrationshintergrund", die zweite Zahl die Gesamtbevölkerung. Ergibt ungefähr 18,75 %, was wiederum fast 20 % sind).
https://www.destatis.de/DE/ZahlenFakten/GesellschaftStaat/Bevoelkerung/MigrationIntegration/Migrationshintergrund/Tabellen/MigrationshintergrundGeschlecht.html
Wo ist das Problem?
Wie groß ist der Anteil von circa 15 Millionen an circa 80 Millionen?
(Die erste Zahl sind die Ausländer und "Menschen mit Migrationshintergrund", die zweite Zahl die Gesamtbevölkerung. Ergibt ungefähr 18,75 %, was wiederum fast 20 % sind).
Die Zeit (http://www.zeit.de/gesellschaft/2014-03/deutschland-auslaender-zuwanderung-rekord)
Naja, wenn man die Menschen mit deutschem Pass mitzählt, ist die Zahl natürlich höher, aber diese Menschen sollte man doch eigentlich nicht mehr als "Ausländer" bezeichnen, oder? Das wären doch dann eher die "Deutschen mit ausländischer Herkunft ..."
Aber dank Pressekodex 12.1 kann einem das ohnehin egal sein, es wird die nötige Neutralität von ALLEN Mitbürgern gewahrt, was Konflike und Verhaltensauffälligkeiten mit dem Gesetz angeht ... böseste Zungen behaupten aber auch, das sei eine reine Vernebelungstaktik ...
Männer, bitte, Ihr verrennt Euch!
Stellt Euch vor, Ihr säßet Euch gegenüber. Würdet Ihr auch so aufeinander losgehen?...
Danke, Markus, für diese (und Deine weiteren) Worte!
Ich denke, dass ALLE Meinungen hier von der in Deutschland herrschenden Meinungsfreiheit gedeckt sind.
Niemand hier hat eine so extreme Meinung (egal in welcher Hinsicht), als dass man sie nicht äußern dürfte.
Dass die Meinungen nicht kongruent sind, liegt in der Natur der Sache.
Aber auch das ist kein Grund, sich verbal an die Gurgel zu gehen.
VG Andreas
PS: Unser aller Vorname hier ist "V" und unser Nachname "Mercedes"
Lasst es jetzt doch gut sein...
Nur mal so zum Nachdenken wegen Manipulation. Am 10.01. war ja auch eine Gegendemo vor der Frauenkirche auf dem Neumarkt. Normal gefüllt... Es wurden 35.000 Teilnehmer gemeldet...
Heute Zitat:
19:07 Uhr: Noch immer kommen Zuschauer. Laut einem Tweet von Radio Dresden stoppt der Veranstalter den Zustrom auf dem Neumarkt. Wer jetzt noch kommt, soll bitte auf den Theaterplatz, teilte die Polizei mit. Dort ist eine Leinwand aufgebaut.
Waren ja auch viele Künstler da...:802: Jetzt kommts.. Gemeldete Menschen...
22.000......
Finde den Fehler....:760:
Ansonsten halte ich mich hier weiter raus weil ich es nicht nötig habe mich als **** und sonstwas hier verdächtigen zu lassen..
VITO-Power
27.01.2015, 00:11
Ich bin ja mehr für Inhaltliches, anstatt mit Zahlen gegeneinander aufzurechnen ... Ich würde sogar Pegida den Teilnehmerzahlensieg zugestehen ... ohne Probleme, wenn denn darauf bestanden wird ... jedenfalls für Dresden. Denn die Dresdener stehen schon recht einsam da ... mit Pegida ...
Helmut hat sich die Mühe gemacht auch mal Inhaltlich zu antworten, finde ich gut, werde ich auch noch drauf eingehen ... später ... ist umfangreicher.
Als erste Antwort möchte ich hier die Rede von Grönemeyer "missbrauchen", der mir bis auf wenige Details aus der Seele spricht ...
http://www.mdr.de/mdr-aktuell/video248560.html
Auch die auf dieser Seite lesbaren Äusserungen empfinde ich als nachdenkenswert und sehr gelungen.
http://www.mdr.de/sachsen/dresden-fuer-alle100_zc-f1f179a7_zs-9f2fcd56.html
Nun liegt es doch an den Ängstlichen und Kritischen ihre Ängste und Kritik mal aus der Diffusion zu führen und in klare Worte zu fassen. Dies gilt auch für diesen Thread ...
Und ja Markus, auch Auge in Auge würde ich die gleichen Fragen stellen und genauso null Toleranz für Meinungen aufbringen, die sich auf rechtes populistisches Gedankengut gründen. Allerdings wäre Auge in Auge manche Verlinkung unterblieben und mancher "Danke" klick nicht im vorbeilesen geklickt... und so auch manche Gesinnung eher undurchsichtiger geblieben ... viele meiner Fragen sind aber immer noch offen.
Die mir wichtigste wäre, woher die Medienkritiker hier ihre Informationen beziehen, auf deren Grundlage sie ihre Einstellung begründen.
Woher haben sie von der bedrohlichen Islamisierung erfahren?
VITO-Power
27.01.2015, 00:26
Die Zeit (http://www.zeit.de/gesellschaft/2014-03/deutschland-auslaender-zuwanderung-rekord)
Naja, wenn man die Menschen mit deutschem Pass mitzählt, ist die Zahl natürlich höher, aber diese Menschen sollte man doch eigentlich nicht mehr als "Ausländer" bezeichnen, oder? Das wären doch dann eher die "Deutschen mit ausländischer Herkunft ..."
Aber dank Pressekodex 12.1 kann einem das ohnehin egal sein, es wird die nötige Neutralität von ALLEN Mitbürgern gewahrt, was Konflike und Verhaltensauffälligkeiten mit dem Gesetz angeht ... böseste Zungen behaupten aber auch, das sei eine reine Vernebelungstaktik ...
Wenn die bösesten Zungen das behaupten, so würde ich die Frage stellen, welchen Vorteil denn entsprechende Vernebler hätten, wenn doch andererseits die durch die Stimmungsmache weniger aufgenommenen Ausländer mehr Geld in den Kassen verbleiben lassen, dass sich die Politiker aufteilen könnten. Oder könnte der Pressekodex tatsächlich gegen Diskriminierung sein und dafür sorgen dass entsprechender Populismus wie vor 70 Jahren nicht entsteht?
Ausserdem könnte man ja eh nicht glauben was die Presse schreibt ... warum sollten dann solche Nachrichten glaubhaft sein?
Und ja Markus, auch Auge in Auge würde ich die gleichen Fragen stellen und genauso null Toleranz für Meinungen aufbringen, die sich auf rechtes populistisches Gedankengut gründen. Allerdings wäre Auge in Auge manche Verlinkung unterblieben und mancher "Danke" klick nicht im vorbeilesen geklickt... und so auch manche Gesinnung eher undurchsichtiger geblieben ... viele meiner Fragen sind aber immer noch offen.
Dich habe ich am wenigsten damit gemeint. Deine Ruhe ist bemerkenswert und Deine immer wieder sachlich vorgebrachte Bitte ernsthaft auf Deine Fragen einzugehen lobenswert.
princeton1
27.01.2015, 07:35
Oh Nico, da hast Du ja wieder was angezettelt. :)
-:)
Moin Tobias,
mit Abstand betrachtet, hast Du irgendwie nicht unrecht...!
-:)
Grüssle
Nico
Auch die auf dieser Seite lesbaren Äusserungen empfinde ich als nachdenkenswert und sehr gelungen.
http://www.mdr.de/sachsen/dresden-fu...-9f2fcd56.htm
Welche davon meinst du? Gibt ja wie immer pro und kontra. .
VITO-Power
27.01.2015, 10:19
Die im Artikel zu Wort kommenden Künstler ... die Leserkommentare habe ich nicht gelesen ...
drdisketti
27.01.2015, 10:36
"Sie müssen aber auch immer das letzte Wort haben !"
"Stimmt ja gar nicht"
Dich habe ich am wenigsten damit gemeint. Deine Ruhe ist bemerkenswert und Deine immer wieder sachlich vorgebrachte Bitte ernsthaft auf Deine Fragen einzugehen lobenswert.
Entschuldige bitte aber das
http://www.vclub-forum.de/showpost.php?p=356021&postcount=170
klingt für mich nicht nach Ruhe und Sachlichkeit.
Und die Forderung eine Diskussion zu verbieten halte ich nicht für besonders demokratisch.
Und zum für braunes Pack gehalten möchte ich mich auch nicht weiter äussern. Das hat mit Ruhe und Sachlichkeit überhaupt nichts zu tun, es ist für mich einfach nur unterste Schublade.
VITO-Power
27.01.2015, 11:45
Helmut, ich habe dir per PN geantwortet, für mich ist hier diese Diskussion mit dir beendet.
Helmut, ich habe dir per PN geantwortet, für mich ist hier diese Diskussion mit dir beendet.
Schade dass Dir dazu nicht mehr einfällt aber ich werde es überleben und das ohne pauschal jemanden anzugreifen und ihn beleidigen.
Blue Planet Explorer
29.01.2015, 00:57
.nee. Ja, ja, nochmal schön nachgetreten:
Schade dass Dir dazu nicht mehr einfällt
Stimmt doch gar nicht.
und das ohne pauschal jemanden anzugreifen und ihn beleidigen.
Wegen drei Wörter aus ich weiß-nicht-wievielen?
Im Kontext genommen, machen sie schon Sinn (anders als vorhin der Begriff Jude - ich musste dir erklären, warum das nicht geht).
Von nicht genannten "Personen" kann man auch "halten", was man will. Das fällt unter Meinungsfreiheit.
Ich bin etwas desillusioniert.
Von nicht genannten "Personen" kann man auch "halten", was man will. Das fällt unter Meinungsfreiheit.
Ich bin etwas desillusioniert.
Zu viel getrunken?
Wenn nicht, wäre vielleicht der Gang zum Psychiater der richtige Weg, da kann hier sicher niemand weiterhelfen :41:
VITO-Power
29.01.2015, 06:59
Ich habe in meinen Beiträgen alle Links, die ich als Nachweis posten musste, dass sich hier Leute rechtextremistischer Quellen bedienen, so weit entfernt, dass sie nicht mehr auf diese Seiten führen.
Könnte man sich ein Beispiel dran nehmen, anstatt sich über Alkoholmissbrauch anderer Leute Sorgen zu machen.
Da die Beiträge hier ergooglebar sind, ist es vielleicht besser so ...
Sollte ich etwas übersehen haben, bitte Nachricht.
princeton1
29.01.2015, 07:00
Es ist aber auch sehr betrüblich, wenn Deutschland die Erwartungshaltung von potentiellen Neubürgern nicht gerecht werden kann...!
-:)
http://www.welt.de/regionales/bayern/article136438526/Russe-findet-Muenchner-Asylunterkunft-zu-schmutzig.html
-:)
Gruss
Nico
VITO-Power
29.01.2015, 07:19
Es ist aber auch sehr betrüblich, wenn Deutschland die Erwartungshaltung von potentiellen Neubürgern nicht gerecht werden kann...!
-:)
http://www.welt.de/regionales/bayern/article136438526/Russe-findet-Muenchner-Asylunterkunft-zu-schmutzig.html
-:)
Gruss
Nico
Ganz unterste Schublade von dir, Nico ... aber wem sag ich das.
Hier entsprechende weiterführende Informationen:
http://www.sueddeutsche.de/muenchen/fluechtlingsunterkunft-in-muenchen-schmutzig-und-gefaengnisartig-1.2270035
Hier entsprechende weiterführende Informationen:
http://www.sueddeutsche.de/muenchen/fluechtlingsunterkunft-in-muenchen-schmutzig-und-gefaengnisartig-1.2270035
Tja, und das sind nur Momentaufnahmen, die Länder sind im Moment ziemlich überfordert damit, was der Bund fordert ...
Auch hat noch niemand schlüssig erklärt, was mit diesen Menschen in Zukunft geschehen soll, um wiederum die Neubildung von Parallelgesellschaften zu verhindern.
Ja klar, in den Villen am Starnberger See und in Grünwald gibt es weitaus mehr Wohnräume als Einwohner, aber genau da ist der Haken, dort will diese Menschen niemand haben, dort wohnt die "Obrigkeit" ... sind die Bürger in Hamburg Blankenese oder Berlin Grunewald vielleicht aufnahmefreundlicher? Man könnte ja vielleicht mal fragen ... auch in Düsseldorf Meerbusch ... bis dahin werden die meisten Unterkünfte wohl eher Notunterkünfte mit entsprechenden Defiziten sein, wo sollen denn so viele Häuser und Wohnungen in so kurzer Zeit auf einmal herkommen? Schon mal drüber nachgedacht?
Ich habe in meinen Beiträgen alle Links, die ich als Nachweis posten musste, dass sich hier Leute rechtextremistischer Quellen bedienen, so weit entfernt, dass sie nicht mehr auf diese Seiten führen.
Brav .gut.
Angst? Vielleicht sollte ich es Dir gleichtun, damit mir nicht in 10 Jahren jemand ans Bein pinkelt, das Netz vergisst ja bekanntlich nichts :802:
VITO-Power
29.01.2015, 08:27
Brav .gut.
Angst? Vielleicht sollte ich es Dir gleichtun, damit mir nicht in 10 Jahren jemand ans Bein pinkelt, das Netz vergisst ja bekanntlich nichts :802:
Verantwortungsvoll ... wohl eher ...
Es sei denn, dass es dir gelegen kommt, wenn man das Forum im Zusammenhang mit diesen Seiten googeln kann ...
Weis nicht wie das Softwaretechnisch möglich ist. Bei uns sind solche Themen nur für angemeldete User sichtbar. Somit nicht für Google. .
Es sei denn dass es dir gelegen kommt, wenn man das Forum im Zusammenhang mit diesen Seiten googeln kann ...
Ja klar, was sonst ... ich habe auch dem Betreiber bereits einen Änderungsvorschlag für die Farbe des Vorums gesendet ... .bla.
.nee. Ja, ja, nochmal schön nachgetreten:
Nochmals - glauben ist nicht wissen und wenn man keine Ahnung hat sollte man nicht versuchen zu urteilen.
... aber es gehört wohl inzwischen leider auch zu Deutschland, weniger werden es in Zukunft wohl nicht werden... Danke für das nennen der Tatsachen, liebe Offenbach Post ...
Darmstadt - 19-jährige offenbar von der eigenen Familie getötet (http://www.op-online.de/lokales/hessen/ehrenmord-darmstadt-19-jaehrige-familie-getoetet-4682881.html)
VITO-Power
29.01.2015, 12:43
http://de.wikipedia.org/wiki/Todesopfer_rechtsextremer_Gewalt_in_Deutschland
princeton1
29.01.2015, 12:46
Ganz unterste Schublade von dir, Nico ... aber wem sag ich das....
-:)
Da warte mal erst ab, bis mein Ratgeber:
"Die 10 top Argumente gegen linkes Stammtischgesülze und aufdringliches Wachturm-Verkaufspersonal"
in den Seriendruck geht!
-:)
Dein Freund Kulle bekommt von mir ein Gratis-Exemplar!
tschüss dann
Nico
http://de.wikipedia.org/wiki/Todesopfer_rechtsextremer_Gewalt_in_Deutschland
Interessant, wie wenig Ehrenmorde dokumentiert sind ... so wenig, dass sogar fast erstochen als Mord gezählt wird.
Natürlich ist jeder Fall einer zuviel. Aber es als ein gesellschatliches Ausländerproblem zu sehen ... dafür sind die Zahlen deutlich zu gering ...
Jeder Mord ist einer zuviel, aber die Sichtweise ist realitätsfremd. Auf beiden Seiten dürfte noch eine Dunkelziffer vorhanden sein, aber von 1990 bis heute zähle ich "nur" 47 Morde von Rechten, die allesamt höchst geächtet sind.
Auf Ehrenmord.de (http://www.ehrenmord.de/index.php) zähle ich 167 Fälle, auch wenn einige nur versuchte Morde waren, aber ist das nicht egal? Die jüngsten Gräueltaten übrigens nicht mitgezählt.
Warum wird das so verharmlost? Klar, weil man "fremdenfeindlich" ist wenn man dazu was sagt :760:
VITO-Power
29.01.2015, 14:25
Auf meiner Wikiseite sinds mehr als 47 ... oder zählen die inoffiziellen Zahlen nicht?
Davon mal abgesehen ...
Bei etwa 8.000 Mordopfern und einschl. versuchter Morde ca. 16.000 Taten seit 1990 in Deutschland (sind nur überschlägig zusammengezählt) hast du dir natürlich die grösste gesellschaftliche Bedrohung ausgesucht.
Vor allen Dingen ... was ist denn deine Quintessenz ... ?
was ist denn deine Quintessenz ... ?
Ganz einfach, die ungleiche Gewichtung, die bewusst verzerrende Berichterstattung.
Mal sehen heute Abend, ob es der jüngste Fall aus Darmstadt in die "Heute" Sendung oder in die Tagesschau schafft ...
Ein NPD-Mitglied, das auf einer Veranstaltung einen fahren lässt, wäre sicher eine Erwähnung wert ...
PS: "Inoffiziell" dürften auch die Ehrenmorde deutlich höher sein, was im Ausland alles geschieht in dieser Richtung will ich gar nicht wissen ...
VITO-Power
29.01.2015, 15:04
Was hättest du (respektive die Gesellschaft) denn davon, wenn die vermeintlich verzerrte Berichterstattung nicht mehr verzerrt wäre?
Wenn uns also in kloppenden Großbuchstabenschrift jeden Tag entgegen schreit, was wir sowieso schon wissen ... ?
Dich als diesbezüglich anscheinend intensiv Interessierten, kostet es wohl nicht viel Mühe "die Wahrheit" herauszufinden ... (aus der Lügenpresse? tstst)
Also was solls ... ?
Was hättest du (respektive die Gesellschaft) denn davon, wenn die vermeintlich verzerrte Berichterstattung nicht mehr verzerrt wäre?
Dann müsste man nicht mehr so viel nach unzensierten Berichten suchen, zum Glück findet man sie, wenn man sich Mühe gibt.
Aber über Kodex 12.1 diskutiere ich nicht erneut, entspricht er doch so schön der Political Correctness und der Scheuklappenmentalität vieler, da möchte ich nicht beim träumen stören ...
Mögen sich noch diskussionswillige finden, das Interesse scheint ja groß zu sein an diesem Thread mit weit über 7000 Klicks ...
Ich sach nix mehr dazu, wird zu persönlich und unter die Gürtellinie, weil manche meinen die absolute Wahrheit zu vertreten und hinter jedem Statement 18 - Sympatisanten wittern.
drdisketti
29.01.2015, 20:24
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/prozess-in-koeln-abzocke-mit-schockanrufen-a-1015598.html
"Valentino und Nico Goman sowie Christian Kwiatkowski wurden vorläufig festgenommen."
...
"Die aktuell angeklagte Betrügerbande gehört nach Erkenntnissen der Ermittler zur berüchtigten Leverkusener Großfamilie Goman - ein Verbund von Roma-Clans, deren genaue Verwandtschaftsverhältnisse Beamten Kopfzerbrechen bereiten. Eine Abgrenzung, wer überhaupt noch dazugehört, fällt wegen der Komplexität der familiären Strukturen auch erfahrenen Kriminalisten schwer (http://www.spiegel.de/panorama/justiz/roma-clan-in-leverkusen-die-geschaefte-der-familie-goman-a-961332.html).
...
Nach konservativen Schätzungen der Behörden sind mindestens mehrere Dutzend Clanmitglieder in Leverkusen polizeibekannt. Statistiken dazu gibt es nicht. Ihre Geschäfte macht die Sippe in ganz Deutschland. Ein großer Teil des Goman-Clans bezieht staatliche Leistungen, gleichzeitig parken häufig große Limousinen vor den Wohnungen der Familie."
Ok - Leverkusen bis Oberhausen sind knapp 60km.
http://up.picr.de/20833060se.jpg
Dazu passt auch das ...
Die Polizei-Gewerkschaft fordert hartes Durchgreifen (http://www.berliner-kurier.de/archiv/werft-die-verbrecher-familien-aus-deutschland-raus-landesvorsitzender-bodo-pfalzgraf--arabische-grossfamilien-interessieren-sich-nicht-fuer-deutsches-recht--leben-von-sozialleistungen-oder-kriminellen-machenschaften-nach-dem-pokerraub--die-polizei-gewerkschaft-fordert-hartes-durchgreifen,8259702,3849614.html)
Blue Planet Explorer
30.01.2015, 01:24
Zu viel getrunken?
Nö, eher zuwenig.
Wenn nicht, wäre vielleicht der Gang zum Psychiater der richtige Weg
Du fühlst dich offenbar gekränkt und willst es mir heimzahlen. Da liegst du aber daneben. Ich hatte in dem Beitrag nicht einmal an dich gedacht, geschweige denn dich erwähnt.
Sollte ich einmal einen Psychiater brauchen, kann ich dich bestimmt nach einer Empfehlung fragen..lach.
Blue Planet Explorer
30.01.2015, 01:58
Dazu passt auch das ...
Die Polizei-Gewerkschaft fordert hartes Durchgreifen (http://www.berliner-kurier.de/archiv/werft-die-verbrecher-familien-aus-deutschland-raus-landesvorsitzender-bodo-pfalzgraf--arabische-grossfamilien-interessieren-sich-nicht-fuer-deutsches-recht--leben-von-sozialleistungen-oder-kriminellen-machenschaften-nach-dem-pokerraub--die-polizei-gewerkschaft-fordert-hartes-durchgreifen,8259702,3849614.html)
Dass sich einige (die üblichen Verdächtigen) in diesem Forum auf diese Ausländerthematik versteifen, sich gegenseitig hochschaukeln und Andersdenkende nur noch beleidigen, wo es doch so viele andere wichtigere Themen in den Nachrichten gibt, finde ich suspekt. Es ist geradezu eine fixe Idee mit paranoiden Zügen. Es riecht nach Hetze und Instrumentalisierung, nach der Suche nach einem Sündenbock und dem Wunsch nach einer starken Hand.
wo es doch so viele andere wichtigere Themen in den Nachrichten gibt
Dann ist also nur das wichtig, was es in die 15 Minuten Tagesschau schafft?
Es riecht nach Hetze und Instrumentalisierung, nach der Suche nach einem Sündenbock und dem Wunsch nach einer starken Hand.
Hetze und Instrumentalisierung nein, aber eine starke Hand durchaus ja ...
Man sollte Hetze nicht mit Kritik und Toleranz nicht mit Unterwerfung verwechseln, ich glaube damit tun sich einige schwer ...
Es riecht nach Hetze und Instrumentalisierung, nach der Suche nach einem Sündenbock
Naja aber der Sündenbock war ja in Dresden auch schnell gefunden bei dem getöteten Asylanten oder? Aber der inzwischen 2!! Überfall auf eine Polizei Station in Leipzig von der SAntifa is normal oder? Wer geht dafür auf die Straße. .. sorry aber ich kann die einseitige Berichterstattung nicht mehr sehen. .. Mann kann auch zum Thema Pegida, Legida usw stehen wie man will. Aber in Leipzig heute werden mal wieder Grundrechte seitens der Politik beschnitten! ! Und ihr klatscht darüber.. Bald habt ihr eure DDR wieder. . :kotz:
Blue Planet Explorer
30.01.2015, 09:45
Das mit dem getöteten Asylbewerber in Dresden war sowieso etwas seltsam. Zunächst wollte die Polizei verbreiten, dass er sich selbst umgebracht hätte. Ist vielleicht der aufgeheizten Stimmung zuzuschreiben und damit (hoffentlich) eine Ausnahme. So wie solche Flüchtlinge untergebracht werden, sie sind auch wochen- oder monatelang zum Nichtstun verdammt, ist es fast ein Wunder, dass sie sich nicht öfter gegenseitig in die Haare kriegen.
Antifas sind wie Neo****s Extremisten. Beide sind sich ähnlicher als es ihnen lieb sein kann und es ist eher Zufall, ob einer mit einer solchen Mentalität links oder rechts landet. DIE werden die Welt nicht verändern.
Hier mal die Sichtweise einer Polizistin mit griechischen Wurzeln in Form eines Briefes bzw. einer email an die Gewerkschaft der Polizei. Da geht es nicht um "links" oder "rechts", die Probleme sind andere ... Aber einige werden ihr wohl mal wieder "Hetze" unterstellen ... Möge sich jeder seine eigene Meinung darüber bilden ...
(Auf Seite 2 Fängt der Text an, der PDF-Reader zeigt Seite 4)
Eine Polizistin klagt an (http://www.gdp.de/gdp/gdp.nsf/id/dp201311/%24file/DP_2013_11.pdf)
Das mit dem getöteten Asylbewerber in Dresden war sowieso etwas seltsam. Zunächst wollte die Polizei verbreiten, dass er sich selbst umgebracht hätte.
Nix seltsam. Die gingen von nem Fenstersturz aus. Gebrochenes Schlüsselbein offene Wunde. In der Untersuchung kam heraus das es Messerstiche waren. Aber es mussten ja einige helle Köpfe erst einmal alles verrückt machen. Von den grünen Kinderf. wollen wir gar nicht reden. . :kotz:
Antifas sind wie Neo****s Extremisten.
Richtig. . Nur werden die SAntifas derzeit gegen das eigene Volk eingesetzt. . Und das ist einfach nur noch traurig.
Blue Planet Explorer
30.01.2015, 17:30
Die ****s gehen etwa nicht gegen das eigene Volk vor???
Und was heißt überhaupt eigenes Volk - es sind alles Menschen.
Und wer soll bitte die Antifas "einsetzen"??? Klingt sehr nach Verschwörungstheorie.
Es geht hier inzwischen immer mehr um Medienmanipulation.
Können wir damit das Thema kriminelle Ausländer abhaken?
Guck nach Dresden . . Dort waren die SAntifas gezielt gegen die Demonstranten eingesetzt. . Fakt. Von Leipzig und den zerstörten Bahnanlagen reden wir nicht.
Können wir damit das Thema kriminelle Ausländer abhaken?
Nö.. :)
Blue Planet Explorer
30.01.2015, 18:11
Gähn. Und tschüss.
Gähn. Und tschüss.
Es wird niemand gezwungen hier mitzulesen, geschweige denn zu schreiben :41:
Es gibt auch wieder neue bedauerliche Einzelfälle, man verzeihe mir die Quelle, andere "seriöse" schreiben bis jetzt noch nichts dazu ... Allerdings müssen diese "Fachkräfte für illegalen Besitztumswechsel" noch an ihrer Technik feilen, erwischen lassen ist natürlich doof, aber sie sind ja noch jung und lernfähig, an Fleiß mangelt es jedenfalls nicht ...
Polizei stürmt Asylanten - Hotel (http://www.bild.de/regional/bremen/fluechtling/polizei-stuermt-fluechtlings-hotel-39524304.bild.html)
Ebenfalls sehr kulturbereichernd ging es in Hamburg zu ...
Junge Flüchtlinge greifen Betreuer mit Messer an (http://www.welt.de/print/die_welt/hamburg/article135589837/Junge-Fluechtlinge-greifen-Betreuer-mit-Messer-an.html)
Bevor mir jetzt einige wieder "Hetze" unterstellen, wie kann es sein, dass diese heranwachsenden jungen Männer, die vorher zum Teil "Strassenkinder" waren, den ganzen Tag sich selbst überlassen werden? Da sind doch Konflikte und Kriminalität vorprogrammiert ... Wo ist das Konzept? Stichwort fördern und fordern? So wie das im Moment läuft, wird nur wieder eine neue "Problemgruppe" regelrecht produziert, zumindestens aber billigend in Kauf genommen ...
princeton1
30.01.2015, 21:28
Das gibt jetzt bestimmt von den beiden Franzosen eine schlechte Hotelbewertung...!
-:)
Gruss
Nico
VITO-Power
31.01.2015, 00:02
Es wird niemand gezwungen hier mitzulesen, geschweige denn zu schreiben :41:
Es gibt auch wieder neue bedauerliche Einzelfälle, man verzeihe mir die Quelle, andere "seriöse" schreiben bis jetzt noch nichts dazu ... Allerdings müssen diese "Fachkräfte für illegalen Besitztumswechsel" noch an ihrer Technik feilen, erwischen lassen ist natürlich doof, aber sie sind ja noch jung und lernfähig, an Fleiß mangelt es jedenfalls nicht ...
Polizei stürmt Asylanten - Hotel (http://www.bild.de/regional/bremen/fluechtling/polizei-stuermt-fluechtlings-hotel-39524304.bild.html)
Ebenfalls sehr kulturbereichernd ging es in Hamburg zu ...
Junge Flüchtlinge greifen Betreuer mit Messer an (http://www.welt.de/print/die_welt/hamburg/article135589837/Junge-Fluechtlinge-greifen-Betreuer-mit-Messer-an.html)
Bevor mir jetzt einige wieder "Hetze" unterstellen, wie kann es sein, dass diese heranwachsenden jungen Männer, die vorher zum Teil "Strassenkinder" waren, den ganzen Tag sich selbst überlassen werden? Da sind doch Konflikte und Kriminalität vorprogrammiert ... Wo ist das Konzept? Stichwort fördern und fordern? So wie das im Moment läuft, wird nur wieder eine neue "Problemgruppe" regelrecht produziert, zumindestens aber billigend in Kauf genommen ...
Bei rund 6.000.000 Straftaten in Deutschland im Jahr (ca. 7.500 je 100.000 Einwohnern) ist deine Ausbeute enttäuschend gering ...
Ein wenig mehr Engagement hätte ich dir da echt schon zugetraut ...
...
Ein wenig mehr Engagement hätte ich dir da echt schon zugetraut ...
Ja, schom schlimm, was erlaube ich mir nur ... Die offizielle Statistik, das wei0 der aufmerksame Leser, ist ja auch sowas von transparent gestaltet ...
Die Message ist übrigens eine völlig anders gelagerte Kritik, wenn man das unvoreingenommen betrachtet, kann man das durchaus erkennen ...
Blue Planet Explorer
31.01.2015, 17:30
EIGENTLICH wollte ich nichts mehr in diesem Thread schreiben ABER...
ich hatte gerade darüber sinniert, dass die meisten Nachrichten von Krieg, Unfällen, Verbrechen (da auch durch Ausländer, um einen Bezug zum Thread herzustellen) und anderen unerfreulichen Dingen handeln. Ganz selten gibt es etwas worüber man sich freuen oder gar lachen kann.
Als ob jemand meine Gedanken gelesen hätte und meine Meinung widerlegen wollte, kam dann folgendes in den Nachrichten im Radio:
http://www.swr3.de/info/nachrichten/NPD-sagt-Demo-ab-Teilnehmer-im-falschen-Zug/-/id=47428/did=3085584/1b6bs5c/index.html
Musste ich einfach teilen. Tschuldigung!
Es ist legitim, sich über Dinge zu freuen und sie lustig zu finden, in diesem Fall ist das auch wirklich komisch und man kann sich ein Schmunzeln nicht verkneifen ....
Wer allerdings glaubt, dass sich alles nun von selbst erledigt, könnte sich auch leicht irren ... eine Bewegung ist da, wie immer die auch weitergeführt wird, verstummen wird sie wohl nicht, auch nicht wenn die etablierten Medien jede Gelegenheit nutzen, abwertend zu berichten ...
Auch wenn eine Partei wie AfD kaum regierungsfähing erscheint, ein bißchen Gegenwind dürfte in einer Demokratie keiner etablierten Partei schaden, ganz im Gegenteil, auch an der Macht ist es wichtig, Kritik wahrzunehmen ... mit anderen Worten: Konkurrenz belebt das Geschäft :)
... war es auch schon mal gemütlicher ...
Strassenkämpfe in Salzburg (http://www.krone.at/tablet/kmm__1/story_id__437430/sendung_id__32/story.phtml)
Die Kommentarfunktion wurde von der Kronenzeitung gesperrt, es werden wohl einige Bürger etwas leicht genervt sein :41:
Albanien, Serbien, Mazedonien und das Kosovo.... wusste gar nicht das dort Krieg ist... http://m.thueringer-allgemeine.de/startseite/detail/-/specific/Land-weist-Erfurt-ueber-Nacht-zehn-Familien-zu-629502443
https://legida.eu/images/pressebilder/Verbotsbescheid_Legida_09_02.pdf
Dort sind wir mit unserer *Demokratie und Meinungsfreiheit* hingekommen. ..
alle anderen Veranstaltungen sind erlaubt. Gerade die von der SAntifa... von denen ja die meiste Gewalt aus geht. .
... zum Schutz der Busfahrer und den zahlenden Fahrgästen :58:
Linie 1: Einige Kollegen haben Angst (http://www.giessener-allgemeine.de/Home/Stadt/Uebersicht/Artikel,-Linie-1-Einige-Kollegen-haben-Angst-_arid,550333_regid,1_puid,1_pageid,113.html)
princeton1
07.02.2015, 21:08
-:)
Immer Ärger mit den Schwarz-Fahrern aus Nordafrika...!
-:)
-:)
Immer Ärger mit den Schwarz-Fahrern aus Nordafrika...!
Pfui wie rassistisch, schäm Dich Nico ...! Das sind "Fahrscheinlose Mitfahrerinnen und Mitfahrer", ich zitiere:
"So wurde jetzt bekannt, dass Busfahrer auf der Linie 1 von Fahrgästen, die an der Rödgener Straße zusteigen, beleidigt und bedroht werden ..."
"So seien es in erster Linie männliche Asylbewerber aus Nordafrika, die sich gegenüber den Busfahrern und weiblichen Fahrgästen schlecht benehmen würden. Wie Yobas sagte, sei die Geschäftsleitung von Mit.Bus über die Vorfälle informiert und führe Gespräche mit der Stadt. Helfen würde seiner Einschätzung nach ein Verzicht auf die Fahrscheinkontrollen, bei denen es regelmäßig zu Auseinandersetzungen mit Schwarzfahrern komme ..."
Ich finde es einfach nur ... bemerkenswert ..! :kotz:
Quelle:
Gießener Allgemeine (http://www.giessener-allgemeine.de/Home/Stadt/Uebersicht/Artikel,-Linie-1-Einige-Kollegen-haben-Angst-_arid,550333_regid,1_puid,1_pageid,113.html)
drdisketti
07.02.2015, 22:00
Der Thread erscheint mir deutlich "ausgelutscht" - angesichts der Zahl der Teilnehmer kann auf persönlicher Schiene weiter ausgetauscht werden.
princeton1
07.02.2015, 22:05
Schlage vor, dass wir erst einmal die nächste Hamelner Hauptverhandlung/Kulturfest abwarten...!
-:)
Gruss
Nico
princeton1
09.02.2015, 15:57
-:)
http://www.imgbox.de/users/marcopolo/image143.jpg (http://www.imgbox.de/)
-:)
Hey Nico, dann aber Richtig:
http://abload.de/img/rassismussaluz6.jpg
eins habe ich noch, dies finde ich aber echt hart:
http://abload.de/img/rassismiss2uropu.jpg
drdisketti
19.02.2015, 11:49
Man(n) beachte die Vornamen .. Pressekodex umgangen, würde ich sagen:
"Sie haben fast 70.000 Euro erpresst. Nun müssen sich drei Männer vor dem Berliner Landgericht verantworten. Die Staatsanwaltschaft wirft Mohamad Ch., 29, Delisa Sch. und Talat Ch., beide 22 Jahre alt, vor, einen Bekannten mit Nacktaufnahmen erpresst zu haben."
aus
http://www.morgenpost.de/berlin/article137616188/Erpressung-mit-Nacktaufnahmen-drei-Angeklagte-vor-Gericht.html
Anmerkung: ich habe 3 Tippfehler korrigiert im Zitat der Zeitung ..
princeton1
19.02.2015, 12:38
Man(n) beachte die Vornamen .. Pressekodex umgangen, würde ich sagen:
"Sie haben fast 70.000 Euro erpresst. Nun müssen sich drei Männer vor dem Berliner Landgericht verantworten. Die Staatsanwaltschaft wirft Mohamad Ch., 29, Delisa Sch. und Talat Ch., beide 22 Jahre alt, vor, einen Bekannten mit Nacktaufnahmen erpresst zu haben."
aus
http://www.morgenpost.de/berlin/article137616188/Erpressung-mit-Nacktaufnahmen-drei-Angeklagte-vor-Gericht.html
Anmerkung: ich habe 3 Tippfehler korrigiert im Zitat der Zeitung ..
-:)
Ach woher...!
Immer diese Vorurteile...!
Es handelt sich teutonische Bundesbürger mit etwas außergewöhnlichen Vornamen:
1.) Mohamed Christiansen
2.) Delisa Schneider
3.) Talat Christoffers
-:)
Gruss
Nico
Mal wieder ein bedauerlicher Einzelfall, Wildwest in Mannheim und der Pressekodex lässt mal wieder grüßen ...
In allen Medien war nur von "Männern" und "Gruppen" die Rede,nur hier hat man sich über den Kodex 12.1 hinweg gesetzt:
Messerstecherei und Schießerei in Mannheim (http://www.morgenweb.de/mannheim/mannheim-stadt/aufwendige-suche-nach-spuren-1.2128924)
Hat denn der Bürger kein Recht zu erfahren, welche "Gruppen" mitten in der City um sich schießen?
Auch sehr viel "Ehre" war wieder im Spiel, alle sind abgehauen und haben die Verletzten liegen lassen!
ich staune das nun mal wieder so öffentlich Bericht erstattet wird..
http://www.focus.de/panorama/welt/polizei-oft-machtlos-gewaltiges-problem-das-steckt-hinter-der-blut-fehde-der-libanesischen-clans_id_4522739.html?drucken=1
Manchmal wünscht man sich, dass auch unsere Justiz knallhart durchgreift, ich glaube die sprühen nirgendwo mehr ein Graffiti hin ...
Stockhiebe für Jugendliche Sprayer (http://www.welt.de/vermischtes/weltgeschehen/article138090748/Demuetige-Deutsche-im-eisig-klimatisierten-Saal.html)
Singapur ist eine der Städte mit der niedrigsten Kriminalität weltweit, ein Zeichen, dass abschreckende Strafen eben doch wirken.
Das wäre genau das richtige für Gewalttäter und Fußball- sowie sonstige Spaßchaoten, so eine Strafe hinterlässt ganz sicher mehr Eindruck als das Feststellen der Personalien oder eine mickrige Geldstrafe :802:
Komischerweise denken viele so. Wenn man die Meinungen in den Sozialen Netzwerken so liest. .
Komischerweise denken viele so. Wenn man die Meinungen in den Sozialen Netzwerken so liest. .
So "komisch" finde ich das gar nicht, wenn der "Normalbürger" eine andere Sichtweise und ein anderes Sicherheitsempfinden hat, als unsere Eliten in Berlin im Reich der Entrückten, die nicht selten offensichtlich an akutem Realitätsverlust leiden ...
Mannheims Bürgermeister spricht erstaunlich offene und ehrliche Worte, wie man sie in der etablieren Politik so gut wie nie hört, man beachte auch die Leserbriefe:
Rhein-Neckar-Zeitung (http://www.rnz.de/nachrichten/metropolregion_artikel,-Mannheim-Verbrechen-bringen-den-OB-ins-Gruebeln-_arid,80726.html)
Nur die Anwendung bestehender Gesetze:
Was machen die bei uns, ein absolut gesetzeswiedriges "Winterabschiebeverbot" machen, speziell in den roten Ländern ala Thüringen.
Wohlgemerkt muss natürlich den wirklichen Kriegsflüchtlinegn Asyl gewährt werden:
http://europenews.dk/de/node/91673
Blue Planet Explorer
07.03.2015, 20:05
Mannheims Bürgermeister spricht erstaunlich offene und ehrliche Worte, wie man sie in der etablieren Politik so gut wie nie hört, man beachte auch die Leserbriefe:
Rhein-Neckar-Zeitung (http://www.rnz.de/nachrichten/metropolregion_artikel,-Mannheim-Verbrechen-bringen-den-OB-ins-Gruebeln-_arid,80726.html)
Es hat eine fremde kriminelle Unterschicht die alte einheimische verdrängt. Bedeutet annersrum: wenn wir die fremde nicht hätten, dann würde sich eine einheimische wieder etablieren. Das wäre auch nicht besser.
Es hat eine fremde kriminelle Unterschicht die alte einheimische verdrängt. Bedeutet annersrum: wenn wir die fremde nicht hätten, dann würde sich eine einheimische wieder etablieren. Das wäre auch nicht besser.
Wo bitte steht das denn geschrieben ...? Man kann wohl davon ausgehen, dass Mannheims OB noch im Vollbesitz seiner geistigen Kräfte ist und nicht unter Halluzinationen leidet. Eher besteht die Gefahr wohl dahingehend, das einige die inzwischen wahr gewordene Realität nicht wahrhaben wollen, nicht nur in Mannheim :41:
Blue Planet Explorer
07.03.2015, 21:23
Für viele Dinge wie auch für kriminelle Aktivitäten gibt es einen bestimmten Raum, der Gelegenheiten und Entfaltungsmöglichkeiten bietet. Ein solcher Raum bleibt nie leer, weil es immer Gruppen gibt, die dort ihre Chancen sehen. Entfernt man eine Gruppe aus dem Raum (Stichwort Ausländer raus), kommt bald eine andere nach. Ist leider so. Auch wenn das nicht zur hier an den Tag gelegten populistischen Entrüstung passt.
Ein solcher Raum bleibt nie leer, weil es immer Gruppen gibt, die dort ihre Chancen sehen. Entfernt man eine Gruppe aus dem Raum (Stichwort Ausländer raus), kommt bald eine andere nach. Ist leider so. Auch wenn das nicht zur hier an den Tag gelegten populistischen Entrüstung passt.
Das kann man so interpretieren, muss man aber nicht. Es geht ums Benehmen und akzeptieren von Gesetzen, damit tun sich einige Volksgruppen ganz besonders schwer und haben sich nicht zuletzt deswegen einen zweifelhaften Ruf "erarbeitet", der auch ein schlechtes Licht auf rechtschaffene Bürger mit Migrationshintergrund wirft.
Fakt dürfte auch sein, dass durch unsere Kuscheljustiz Deutschland ein beliebtes Tollhaus geworden ist, wo man sich fast alles erlauben kann und erst sehr spät ernsthafte Konsequenzen zu spüren bekommt. Vermutlich sind wir diesbezüglich das liberalste Land der Welt, aber nicht gerade im positiven Sinne ...
Blue Planet Explorer
08.03.2015, 13:50
Ja, ja, "einige Volksgruppen"...
Und was ist mit Hoeneß und seinesgleichen? Die richten doch viel mehr Schaden an als ein paar schmuddelige Kleinkriminelle. Und außer Steuerhinterziehung gibt es noch Betrug, Unterschlagung, Veruntreuung, Bestechung usw. usw. als beliebte Betätigungsfelder für die Selbstbedienung.
In einem anderen Thread wurden von einigen die Vorkommnisse bei der ADAC damit entschuldigt, dass sowas weit verbreitet sei. Was ist denn das für eine Moral? Deutsche Kriminalität ist OK, ausländische nicht? Doppelmoral nennt man das.
Jede Gesellschaft hat ihre Kriminelle. Ich verstehe nicht diese starrsinnige Fixierung auf Ausländer.
Ja, ja, "einige Volksgruppen"...
Und was ist mit Hoeneß und seinesgleichen? Die richten doch viel mehr Schaden an als ein paar schmuddelige Kleinkriminelle. Und außer Steuerhinterziehung gibt es noch Betrug, Unterschlagung, Veruntreuung, Bestechung usw. usw. als beliebte Betätigungsfelder für die Selbstbedienung.
In einem anderen Thread wurden von einigen die Vorkommnisse bei der ADAC damit entschuldigt, dass sowas weit verbreitet sei. Was ist denn das für eine Moral? Deutsche Kriminalität ist OK, ausländische nicht? Doppelmoral nennt man das.
Jede Gesellschaft hat ihre Kriminelle. Ich verstehe nicht diese starrsinnige Fixierung auf Ausländer.
Hallo,
was Du nicht verstehst oder verstehen willst, ist folgendes:
In jedem Land, in jeder Gegend gibt des neben den "normalen" Bürgern auch Kriminelle, Verbrecher, Betrüger, schwarze Schafe. Nur, wenn jetzt noch welche dazukommen, dann will ich nicht noch mehr solche, sondern dann wollen die meisten, dass eben nicht noch mehr Kriminelle usw. dazukommen (zu denen, die schon das sind).
Das ist m.E. in jedem Land so. Versuch mal nach Kanada auszuwandern, ohne Beruf und mit einem Vorstrafenregister. Die nehmen Dich nicht, genauswenig wie Dich andere Staaten nehmen (USA, Australien usw.).
Deine Argumentation, dass wir zusätzliche kriminelle Ausländer dulden sollen, weil es auch kriminelle Inländer giebt, ist nicht nachvollziehbar.
Wie wäre es mit einer Quotenregelung: Wenn 5% der Einheimischen kriminell sind, dürfen auch 5% der Zuziehenden kriminell sein:D.
Gruß
Hans
Hallo,
was Du nicht verstehst oder verstehen willst, ist folgendes:
In jedem Land, in jeder Gegend gibt des neben den "normalen" Bürgern auch Kriminelle, Verbrecher, Betrüger, schwarze Schafe
Es lohnt sich die Mühe nicht darüber nachzudenken und zu diskutieren, mit Leuten, die es partout nicht sehen wollen ... es geht ja nicht um Steuerhinterzieher, Ladendiebe, Tüv-Überzieher, Kilometerdreher etc. ... nein ... es geht vorrangig um Gewalt ... und da ist inzwischen ein bemerkenswertes Niveau erreicht, in dem "bestimmte Bevölkerungsgruppen" sich ganz besonders hervortun. Schon mal XY Ungelöst gesehen ...??? Ab und zu suchen die sogar mal nicht nur "Männer" sondern auch welche mit "Akzent", ist aber nur seeeeehhhr selten der Fall :o:o:802:
Ja klar, blanke Hetze ist das ...
Aber da kommt im Moment auch noch ausreichend Nachschub, der Polizei und der Bevölkeung droht es nicht wirklich langweilig zu werden :41:
Blue Planet Explorer
08.03.2015, 22:39
Hallo,
was Du nicht verstehst oder verstehen willst, ist folgendes:
In jedem Land, in jeder Gegend gibt des neben den "normalen" Bürgern auch Kriminelle, Verbrecher, Betrüger, schwarze Schafe. Nur, wenn jetzt noch welche dazukommen, dann will ich nicht noch mehr solche, sondern dann wollen die meisten, dass eben nicht noch mehr Kriminelle usw. dazukommen (zu denen, die schon das sind).
Das ist m.E. in jedem Land so. Versuch mal nach Kanada auszuwandern, ohne Beruf und mit einem Vorstrafenregister. Die nehmen Dich nicht, genauswenig wie Dich andere Staaten nehmen (USA, Australien usw.).
Moment mal. Bis jetzt ging es fast ausschließlich darum, mit dem Finger auf Kriminalität durch Ausländer zu zeigen. Zwischendurch lustige Verkehrsschilder. Das Thema Einwanderung ist auch nicht mein Thema.
Deine Argumentation, dass wir zusätzliche kriminelle Ausländer dulden sollen, weil es auch kriminelle Inländer giebt, ist nicht nachvollziehbar.
Meine Argumentation ist das nicht. Die hast du jetzt geschickt ins Gegenteil verdreht und mir auch noch das Wort „zusätzliche“ untergeschoben. Ganz schön clever. Gratuliere.
Also nochmal: Das was ich beklage, ist die scheinheilige Doppelmoral und die Fixierung einiger hier auf Ausländer als ob sie die Quelle allen Übels wären und ohne sie Friede-Freude-Eierkuchen wäre.
Wie wäre es mit einer Quotenregelung: Wenn 5% der Einheimischen kriminell sind, dürfen auch 5% der Zuziehenden kriminell sein:D.
Das ist natürlich Quatsch.
Blue Planet Explorer
08.03.2015, 22:50
Es lohnt sich die Mühe nicht darüber nachzudenken und zu diskutieren, mit Leuten, die es partout nicht sehen wollen ... es geht ja nicht um Steuerhinterzieher, Ladendiebe, Tüv-Überzieher, Kilometerdreher etc. ... nein ... es geht vorrangig um Gewalt ... und da ist inzwischen ein bemerkenswertes Niveau erreicht, in dem "bestimmte Bevölkerungsgruppen" sich ganz besonders hervortun. Schon mal XY Ungelöst gesehen ...??? Ab und zu suchen die sogar mal nicht nur "Männer" sondern auch welche mit "Akzent", ist aber nur seeeeehhhr selten der Fall :o:o:802:
Ja klar, blanke Hetze ist das ...
Aber da kommt im Moment auch noch ausreichend Nachschub, der Polizei und der Bevölkeung droht es nicht wirklich langweilig zu werden :41:
Ich sage nur „das kann man so interpretieren, muss man aber nicht“. Es kommt darauf an, welche Prioritäten man setzt, wo man die größere Gefahr, den größeren Schaden für sich selbst sieht. Manche hier wollen halt die kleinen Fische bestraft sehen und das mit drakonischen Strafen, die aus der Scharia hätten kommen konnen.
Ich fühle mich nicht von Ausländern bedroht, lebe allerdings nicht in Dresden oder Leipzig, wo es ja so viele Ausländer gibt.
Auf jeden Fall finde ich es völlig übertrieben, ein Thread in einem Autoforum mit immer neuen Berichten über Ausländerkriminalität zu füllen. Aber jedem sein Steckenpferd.
ich fühle mich nicht von Ausländern bedroht, lebe allerdings nicht in Dresden oder Leipzig, wo es ja so viele Ausländer gibt.
Das ist der Unterschied. . Wir wollen gar nicht erst solche Verhältnisse wie in euren Großstädten. .. Wir können noch was dagegen tun. Ihr nicht mehr. . :tw:.a.
Blue Planet Explorer
09.03.2015, 16:44
Immerhin sind die Verhältnisse in "unseren" Großstädten nicht so schlimm als dass nicht bei jeder Pegida-Demo eine viel größere Gegendemo stattfindet. :icon_smile_big:
Sogar in Städten wie Leipzig ist das der Fall. Gleichgeschaltetes Einheitsbraun wird eben als größeres Übel :kotz:gesehen als bunt mit gelegentlichen Ausrastern, die es auch sonst geben würde.
Gelegentliche Ausraster... :keule: zerstörte Bahnanlagen.. angezündete Autos. .. deinen Humor möchte ich gerne haben... :kopfklatsch:
Immerhin sind die Verhältnisse in "unseren" Großstädten nicht so schlimm als dass nicht bei jeder Pegida-Demo eine viel größere Gegendemo stattfindet.
Tja, so ist das mit unserer hochgelobten Demokratie und Meinungsfreiheit ...
Den einen schaltet man das Licht ab, die anderen werden vom Staat finanziell unterstützt :o
staatlich subventionierte Gegendemonstranten (http://www.taz.de/Proteste-gegen-Pegida-und-Co/!154642/)
Na pass nur mal auf dass du da nicht jemandem auf den Leim gegangen bist.
Selbstverständlich ist das grundsätzlich richtig mit den Aussagen zu Antifa (für mich die Gestörtesten unter den Gestörten) und deren Finanzierung, diese Aufstellung ist aber wohl nicht so ganz wahr. Auch wird bestritten dass es einen Antifa e.V. gäbe.
Mir alles Wurst, ich kann diese Menschen mal grundsätzlich nicht ertragen, das schlimmste ist die Aussage von Gysi heute dass er linksradikal nicht so schlimm findet wie rechtsradikal.
ich dachte eigentlich immer der sei einigermaßen intelligent.
Für mich ist jede Form von Radikal, egal ob Links, Rechts, Oben oder Islam oder Christ oder sonstwas absolut das allerletzte!
mGrüeß Kurti
Na pass nur mal auf dass du da nicht jemandem auf den Leim gegangen bist.
Der geneigte Leser merkt, dass das Satire ist, aber manche machen sich die Mühe mit lesen von Links ja kaum, schreien lieber gleich laut wenn sie die Überschrift lesen ...
Fakt ist, dass Geld für Gegendemos von Stadt und Freistaat ausgegeben wurde, so eine Art Propaganda geht überhaupt nicht, denn das verzerrt das Bild etwas!
105000 euro für Gegendemos (http://www.sz-online.de/nachrichten/kundgebung-fuer-weltoffenes-dresden-kostete-ueber-100000-euro-3036737.html)
Das sehe ich ganz genauso.
Und wenn dann noch irgendwelche Künstler meinen die würden ohne Gage auftraten und so nen Müll, der Plöps glaubt das auch noch....
Hat doch die Dresdner Bürgermeisterin tatsächlich die Antidemo mit finanziert.
Wo bleibt da die vom Grundgesetz vorgeschriebene Unparteilichkeit?
Lügenstaat ist das für mich, ganz einfach.
Es hat durchaus seinen Grund warum die Leute auf die Strasse gehen, die Politik, speziell hier in Leipzig kriminalisiert aber mit allen Mitteln die sich wehrende Bürgerschaft, nun sind leider zum großen Teil nur noch Extreme übrig geblieben, eine Schande für die Stadt.
Die linken Zecken haben hier schon massiven Schaden angerichtet, und der Bürgermeister unterstützt das auch noch.
Die AFD hat im Stadtrat nun den Bürgermeister gezwungen sich gegen linke Gewalt und die Verbindung der Stadt- und Landtagsabgeordneten Juliane Nagel mit den Linksextremen zu äußern, herrlich!
Grüße Kurti.
PS: Heute ist in der Grundschule meines Sohnes ein kleines Mädchen mit Kopftuch erschienen, mir geht diese extreme religionsdemonstration echt aufn Keks. Wäre genauso wenn katholische Kinder im Kreuzritterkostüm erscheinen oder ähnliches. Fehlt nur noch dass die Kinder von sich natürlich ernährenden aber in belustigenden Nebelschwaden gehüllten Blumeneltern ala budhistischer Mönch in die Schule traben....
Grüße Kurti
VITO-Power
09.03.2015, 18:38
Wie hält man diese Enge in der Stirn eigentlich aus?
Wollte ja eigentlich die dumpfen Aussagen hier unkommentiert lassen ... aber noch platter ausländerfeindlich geht es ja kaum noch ...
drdisketti
09.03.2015, 18:42
Der geneigte Leser merkt, dass das Satire ist,
...
Jepp - "tritt P. Flasterstein von all seinen Ämtern zurück."
Wollte ja eigentlich die dumpfen Aussagen hier unkommentiert lassen ...
Wo ist das Problem? Niemand wird gezwungen ...
Blue Planet Explorer
09.03.2015, 23:54
Tja, so ist das mit unserer hochgelobten Demokratie und Meinungsfreiheit ...
Den einen schaltet man das Licht ab, die anderen werden vom Staat finanziell unterstützt :o
staatlich subventionierte Gegendemonstranten (http://www.taz.de/Proteste-gegen-Pegida-und-Co/!154642/)
Ich rede von der breiten Masse und du redest von einer linken Splittergruppe. Das sind zwei unterschiedliche Dinge.
Fakt ist - auch wenn man die Antifas aus der Gleichung herausnimmt – es demonstrieren eine Mehrheit der Menschen für bunt und gegen braun. Wer das ignoriert, hat ein zweifelhaftes Verhältnis zur Demokratie.
Träume mal weiter. Es kocht ganz gewaltig in der Bevölkerung und die Politik versucht mit allen Mitteln das zu unterbinden. Das geht nicht mehr lange gut.
Lach.. die 100 Gegendemonstranten in Dresden ist die breite Masse? :steichel:
Man kann das nicht über die plumpe Zählung der Massen ausmachen.
Wie sagte gestern der griechische Finanzminister im deutschen Fernsehen:
"Die Hilfskredite, so Varoufakis, „zwangen Griechenland in eine Dauerverschuldung ohne Ende und sie brachten eine stolze Nation gegen eine andere auf, denn dem deutschen Arbeiter, der sich acht bis zehn Stunden am Tag abplagt und trotzdem mehr oder weniger an der Armutsgrenze lebt, wird von seiner Regierung erzählt, unsere Krankenhäuser müssen sparen, aber wir geben den Griechen 110 bis 130 Milliarden Euro. Dabei ging das Geld gar nicht an die Griechen. Dieses Geld hat nie ein Grieche gesehen. Es ging an französische und deutsche Banken.“
Quelle: Bild Zeitung 10.3.2015
Die breite Masse hat absolut die Faxen dicke.
Mein Vater liegt derzeit im Krankenhaus auf der geriatrischen Station, wenn der mal wieder aus dem Bett fällt merkt das keiner weil da nur 2 Schwestern für die große Station sind, der könnte deshalb sterben. Deren Meinung ist auch ganz deutlich!
Das wird alles von der Politik billigend in Kauf genommen, das ganze Land wird runtergewirtschaftet und die Mittelschicht ausgepresst, belogen und betrogen. Ja, wir jammenr noch! auf hohem Niveau. Aber es werden Millionen in die Flüchtlinge gesteckt, ein Pfarrer forderte vor ein paar Tagen kostenlosen Sex für die Asylanten, damit die Einheimischen Frauen wohl nicht ungewollt angefasst werden... JA wo kommen wir denn hin?
Österreich war schlau, hat im Kosovo Anzeigen geschalten:
Wir schmeißen Euch sofort wieder raus, es gibt kein Asyl!
Warum wird das in D und in der ganzen EU nicht so wie in Australien oder Kanada gemacht. Nix Verfolgter und echter Flüchtling, das ist kriminell und sofort wieder weg.
So sind die knappen Mittel für die wirklich Bedürftigen ausreichend.
Nein, die verbringen Monate hier und bessern sich dann manchmal mit Kriminalität ihr Einkommen auf, wie auch sonst...
Und hier im LAnd verrottet alles.
Aber der Volkszorn kocht.
Grüeß Kurti
princeton1
10.03.2015, 10:30
Das hier passt ganz gut zum Eröffnungsthema...!
-:(
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/lueneburg_heide_unterelbe/Klinik-Schiesserei-Prozess-in-Lueneburg-beginnt,schiesserei462.html
-:(
In einem anderen Bericht stand drin, dass sich einer dieser Subjekte in die Kinderabteilung flüchtete, und da ging es dann ohne Rücksicht auf die kleinen Patienten und medizinisches Personal brutal zur Sache...!
-:(
Mir sind keine vergleichbaren Fälle bekannt, wo die Mitwirkenden teutonische Wurzeln hatten...!
Gruss
Nico
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/lueneburg_heide_unterelbe/Klinik-Schiesserei-Prozess-in-Lueneburg-beginnt,schiesserei462.html
Unabhängig vom Thema macht man aber solche Berichte zum Affentheater wenn man nicht darauf achtet was man schreibt - und das beim NDR!
Gewaltausbruch am Lüneburger Klinikum (https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/lueneburg_heide_unterelbe/Gewaltausbruch-am-Lueneburger-Klinikum,lueneburg816.html) Die Schießerei zwischen zwei Familienclans im Eingangsbereich des Klinikums Lüneburg hinterlässt deutliche Spuren. Hintergrund ist offenbar eine Familienfehde. (07.09.2015) Bildergalerie (https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/lueneburg_heide_unterelbe/Gewaltausbruch-am-Lueneburger-Klinikum,lueneburg816.html)
Blue Planet Explorer
10.03.2015, 14:12
Lach.. die 100 Gegendemonstranten in Dresden ist die breite Masse? :steichel:
Naja, Dresden. Außerdem waren es nicht 100 sondern 1 700.
alexanderpeter
10.03.2015, 15:44
Man kann das nicht über die plumpe Zählung der Massen ausmachen.
Wie sagte gestern der griechische Finanzminister im deutschen Fernsehen:
"Die Hilfskredite, so Varoufakis, „zwangen Griechenland in eine Dauerverschuldung ohne Ende und sie brachten eine stolze Nation gegen eine andere auf, denn dem deutschen Arbeiter, der sich acht bis zehn Stunden am Tag abplagt und trotzdem mehr oder weniger an der Armutsgrenze lebt, wird von seiner Regierung erzählt, unsere Krankenhäuser müssen sparen, aber wir geben den Griechen 110 bis 130 Milliarden Euro. Dabei ging das Geld gar nicht an die Griechen. Dieses Geld hat nie ein Grieche gesehen. Es ging an französische und deutsche Banken.“
Quelle: Bild Zeitung 10.3.2015
Die breite Masse hat absolut die Faxen dicke.
Mein Vater liegt derzeit im Krankenhaus auf der geriatrischen Station, wenn der mal wieder aus dem Bett fällt merkt das keiner weil da nur 2 Schwestern für die große Station sind, der könnte deshalb sterben. Deren Meinung ist auch ganz deutlich!
Das wird alles von der Politik billigend in Kauf genommen, das ganze Land wird runtergewirtschaftet und die Mittelschicht ausgepresst, belogen und betrogen. Ja, wir jammenr noch! auf hohem Niveau. Aber es werden Millionen in die Flüchtlinge gesteckt, ein Pfarrer forderte vor ein paar Tagen kostenlosen Sex für die Asylanten, damit die Einheimischen Frauen wohl nicht ungewollt angefasst werden... JA wo kommen wir denn hin?
Österreich war schlau, hat im Kosovo Anzeigen geschalten:
Wir schmeißen Euch sofort wieder raus, es gibt kein Asyl!
Warum wird das in D und in der ganzen EU nicht so wie in Australien oder Kanada gemacht. Nix Verfolgter und echter Flüchtling, das ist kriminell und sofort wieder weg.
So sind die knappen Mittel für die wirklich Bedürftigen ausreichend.
Nein, die verbringen Monate hier und bessern sich dann manchmal mit Kriminalität ihr Einkommen auf, wie auch sonst...
Und hier im LAnd verrottet alles.
Aber der Volkszorn kocht.
Grüeß Kurti
Guten Tag,
muss auch mal was dazu sagen.
Irgendwie hat Kurti schon recht. Muss ich so sagen.
Deutschland will jedem helfen, aber im eigenen Land geht es so langsam dem Bach herunter.
Jedem wird das Geld (unser Geld) mit vollen Händen hinterhergeworfen und das noch in Zahlen die ich gar nicht mehr lesen kann, da wird mir Schwindelig dabei.
Wenn man dann noch was dazu sagt, oder seine Meinung äußert ist man gleich Ausländerfeindlich.
Unsere Politiker auch im kleinen, haben die Scheuklappen auf?
Ein Beispiel nur diese Woche.
Vor einigen Jahren hat man hier in Lebach (Auffanglager) den Bewohner nur noch Essensmarken gegeben, weil das zuvor mit dem Geld geben ordentlich in die Hose ging. Die kauften sonst was.
Mit den Essensmarken hatte man das Problem im Griff.
Nun hat natürlich wieder ein Politiker diese Woche den Vorschlag gemacht den Asylanten Geld zu geben anstelle von Essensmarken.
Lernen die nicht, das ist ja kaum zu glauben. Geht's noch?
Damit wäre das Problem wieder da.
Ich kann es nicht fassen.
Naja Peter wenn ein Politiker in dem Land was sagt ist er weg vom Fenster. Bei uns in der Nachbarstadt hat jetzt der Bürgermeister öffentlich die Asylpolitik kritisiert. Kann er aber. Er geht in 2 Monaten in Rente. Den Aufschrei hättest du hören sollen. ;) Ich hatte mich privat mit dem Landrat hier unterhalten zwecks den Asylanten. Da wird einem Angst und bange... Der Bund wälzt alles auf die Länder ab und lässt die im Stich. Hauptsache die schwarze Null steht. Und vielleicht hast du es schon gelesen. Unsere Spitzenpolitiker wussten seit mindestens 2014 das Griechenland seine Schulden nie zurück zahlen wird. Trotzdem wurden Milliarden in die Banken da unten gepumpt.
Naja, Dresden. Außerdem waren es nicht 100 sondern 1 700.
Ja laut Presse und Polizeimeldung. Die auch 6500 Pegida Teilnehmer melden wo vorher auf dem selben Platz 25.000 Gegendemonstranten waren...:n_lachen2::n_lachen2::n_blabla::n_blabla:
lebt in eurer Rosaroten Welt weiter. Solange sie noch wenigstens durch eure Brille heil ist...
Hier auch eine seltsame Einstellung zu Demokratie, freier Meinungsäußerung und Demonstrationsrecht ...
Sollte es zu einer immer so geforderten "bunten" Welt nicht auch dazugehören, andersdenkende zu akzeptieren oder sie wenigstens nicht brutal anzugreifen? Inklusive der "Staatsmacht", in diesem Falle die Polizei?
Eskalierende Gewalt in Frankfurt (http://www.fnp.de/lokales/frankfurt/Pegida-Kundgebung-Gewalt-in-der-Frankfurter-Innenstadt;art675,1300672)
Wäre so etwas von Rechten angezettelt worden, hätte der Vorfall es wenigstens bis in die Tagesschau oder in eine Talkshow geschafft, so scheint es aber anscheinend nicht so wichtig ...
alexanderpeter
10.03.2015, 18:19
Hier auch eine seltsame Einstellung zu Demokratie, freier Meinungsäußerung und Demonstrationsrecht ...
Sollte es zu einer immer so geforderten "bunten" Welt nicht auch dazugehören, andersdenkende zu akzeptieren oder sie wenigstens nicht brutal anzugreifen? Inklusive der "Staatsmacht", in diesem Falle die Polizei?
Eskalierende Gewalt in Frankfurt (http://www.fnp.de/lokales/frankfurt/Pegida-Kundgebung-Gewalt-in-der-Frankfurter-Innenstadt;art675,1300672)
Wäre so etwas von Rechten angezettelt worden, hätte der Vorfall es wenigstens bis in die Tagesschau oder in eine Talkshow geschafft, so scheint es aber anscheinend nicht so wichtig ...
Guten Abend,
das kann man fast nicht glauben. Hier lese ich nun so was. In den Nachrichten hört und hörte man absolut nichts davon.
Es kommt mir fast so vor, als wollte man das verheimlichen.
Das dum... Volk muss ja nicht alles mitbekommen.
JA Peter das ist die Realität. Nur trauen sich langsam auch Zeitungen darüber zu berichten. Hast du zum Bsp. gewusst das die *Organisatorin* des Protestcamp vor der Semperoper gesucht wird weil sie abgeschoben werden soll??? Nö sicher nicht.... Und das die Semperoper auf Steuerzahlerkosten den Strom und das WLAN dafür gegeben hat? Und das es keine Übergriffe auf das Camp gab. Zumindest gibt es keinerlei Videobeweise...alles komisch oder?
Außerdem bekommen die auch noch ne Rechnung fürs versaute Pflaster :41:
Grüeß Kurti
Außerdem bekommen die auch noch ne Rechnung fürs versaute Pflaster :41:
Grüeß Kurti
glaubst du ernsthaft das die das bezahlen?? Geht übrigens um 1600,-€ weil die das historische Altstadtpflaster einfach rausgerissen haben um Ihre Zelte zu befestigen....:760:
Nö.
Nicht wirklich. Sind doch linke Zecken bei gewesen.
Aber der Hammer ist das schon. Glaube auch nicht dass die von Pegida Demonstranten dannbedrängt wurden, ich glaube rein gar nix mehr.
noch was zu den gelegentlichen Ausrastern...
http://www.sz-online.de/sachsen/nach-buttersaeure-anschlag-parkhaus-teilweise-gesperrt-3055301.html
Blue Planet Explorer
11.03.2015, 00:21
noch was zu den gelegentlichen Ausrastern...
http://www.sz-online.de/sachsen/nach-buttersaeure-anschlag-parkhaus-teilweise-gesperrt-3055301.html
Diese hier habt ihr noch vergessen!
Rücktritt des ehrenamtlichen Ortsbürgermeisters von Tröglitz (http://www.tagesschau.de/inland/troeglitz-103.html)
Journalist in Dortmund überfallen (http://www1.wdr.de/themen/aktuell/journalist-ueberfallen100.html)
Lauter Chaoten, da kann einem glatt der Kragen platzen! :kotz:
Diese hier habt ihr noch vergessen!
Rücktritt des ehrenamtlichen Ortsbürgermeisters von Tröglitz (http://www.tagesschau.de/inland/troeglitz-103.html)
Lauter Chaoten, da kann einem glatt der Kragen platzen! :kotz:
Das darf natürlich nicht sein, zeigt aber wieder deutlich die einseitige Berichterstattung. Vor allem im Falle des zurückgetretenen Bürgermeisters war der Aufschrei mal wieder groß, in jeder Nachrichtensendung und im Radio wurde berichtet, die Empörung schlug große Wellen. Der Ruf nach dem "Zeichen setzen" wurde mal wieder laut ...
Wer setzt denn mal gegen sowas Zeichen?
Clans bedrohen Polizisten und Richter (http://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/Familienclans-bedrohen-Polizisten-und-Richter,familienclans112.html)
Das ist mindestens genauso empörend, leider schaffen es solche traurigen Tatsachen, die wohl inzwischen leider zunehmend zum Alltag gehören, nie auf die Titelseiten der Gazetten, geschweige denn in die abendlichen Nachrichtensendungen ...
Nur immer schön so berichten wie es den Etablierten und den Presse-Lemmingen genehm ist, es kann schließlich nicht sein was nicht sein darf in D, das dumme Volk wirds schon nicht merken :kotz:
VITO-Power
11.03.2015, 07:57
Nur immer schön so berichten wie es den Etablierten und den Presse-Lemmingen genehm ist, es kann schließlich nicht sein was nicht sein darf in D, das dumme Volk wirds schon nicht merken :kotz:
Du hast es doch auch bemerkt ...
Das intelligente Volk braucht aber keine dümmliche Hetze, die hier dann noch in Kleinkindmanier mit dem Finger auf andere zeigt: "Die sind aber schlimmer!"
Das intelligente Volk weiß über die verschiedenen Problematiken sehr genau Bescheid, geht im Sinne von Grundgesetz, Demokratie, Freiheit und Nächstenliebe etwas anders damit um. Erschreckend, dass eine grosse Volksgruppe, die bis 1990 von diesen Attributen nur träumen durfte, diese Grundsätze mit Füssen tritt und nicht bereit ist, ein paar kleine Nachteile dafür in Kauf zu nehmen ...
Aus den meisten Links hier geht eh hervor, dass der grösste vertretene Vorwurf, dass niemand Bericht erstattet, niemand etwas unternimmt und nicht gegen Missstände vorgegangen wird, durch die Bericht selbst ad absurdum geführt werden ...
Krönend sind natürlich dann die Beiträge hier, die Prügelstrafe nach Scharia fordern, aber dann mit Pegida sympathisieren ... wie war das jetzt mit dem dummen Volk ... *ggg*
Bitter sind die Beiträge, die unsere Schlaglöcher gegen Menschen aufrechnen ... wieviel Infrastruktur wohl besser gefplegt worden wäre, bei wieviel weniger Asylanten? So tief sind wir schon gesunken? Armes Deutschland (geistig arm?)
Blue Planet Explorer
11.03.2015, 10:20
Du hast es doch auch bemerkt ...
Das intelligente Volk braucht aber keine dümmliche Hetze, die hier dann noch in Kleinkindmanier mit dem Finger auf andere zeigt: "Die sind aber schlimmer!"
Das intelligente Volk weiß über die verschiedenen Problematiken sehr genau Bescheid, geht im Sinne von Grundgesetz, Demokratie, Freiheit und Nächstenliebe etwas anders damit um. Erschreckend, dass eine grosse Volksgruppe, die bis 1990 von diesen Attributen nur träumen durfte, diese Grundsätze mit Füssen tritt und nicht bereit ist, ein paar kleine Nachteile dafür in Kauf zu nehmen ...
Aus den meisten Links hier geht eh hervor, dass der grösste vertretene Vorwurf, dass niemand Bericht erstattet, niemand etwas unternimmt und nicht gegen Missstände vorgegangen wird, durch die Bericht selbst ad absurdum geführt werden ...
Krönend sind natürlich dann die Beiträge hier, die Prügelstrafe nach Scharia fordern, aber dann mit Pegida sympathisieren ... wie war das jetzt mit dem dummen Volk ... *ggg*
Bitter sind die Beiträge, die unsere Schlaglöcher gegen Menschen aufrechnen ... wieviel Infrastruktur wohl besser gefplegt worden wäre, bei wieviel weniger Asylanten? So tief sind wir schon gesunken? Armes Deutschland (geistig arm?)
Der Witz bei der ganzen Sache: Gerade diejenigen, die am aggressivsten abendländische Kultur und Werte verteidigen wollen, wissen offenbar am wenigsten, was diese ausmacht.
Blue Planet Explorer
11.03.2015, 10:39
Das darf natürlich nicht sein, zeigt aber wieder deutlich die einseitige Berichterstattung...........
Aber Journalisten anzugreifen ist in Ordnung? Oder warum fehlt der Link Journalist in Dortmund überfallen (http://www1.wdr.de/themen/aktuell/journalist-ueberfallen100.html) in deinem Zitat?
Den Link aus dem Zitat zu löschen hat auch was von einseitiger Berichterstattung.
Aber Journalisten anzugreifen ist in Ordnung? Oder warum fehlt der Link Journalist in Dortmund überfallen (http://www1.wdr.de/themen/aktuell/journalist-ueberfallen100.html) in deinem Zitat?
Den Link aus dem Zitat zu löschen hat auch was von einseitiger Berichterstattung.
1.)
Den Link zum überfallenen Journalisten kann jeder mündige Vorumsteilnehmer anklicken, der sich für den Thread interessiert, dafür wurde er doch eingestellt, oder?
2.)
Es gibt keine Vorschrift dahingehend, ob man einen Beitrag
teilweise, mit oder ohne Links, oder vollumfänglich zitiert.
3.)
Ein Forumsbeitrag mit oder ohne Zitat ist hat mit einer Berichterstattung ja wohl nicht das geringste zu tun.
Blue Planet Explorer
11.03.2015, 15:55
Schon gut, schon gut! Du musst nicht das BGB bemühen. Aber warum weichst du meinen Fragen aus?
Ich nehme mal an, dass du dafür bist, dass Journalisten unbehelligt ihren Beruf nachgehen können sollen.
Ich wollte aber auch wissen, warum du gerade diese Textstelle mit dem Link entfernt hast, wo sie doch sehr viel mit der immer wieder von dir und anderen bemängelten einseitigen Berichterstattung – in diesem Fall ein Versuch durch Einschüchterung mit ziemlich rüden Methoden - zu tun hat. Irgendeinen Grund für den Eingriff wirst du wohl gehabt haben, Textstellen verschwinden ja nicht von selbst. Das sieht zumindest aus wie ein etwas hilfloser Zensurversuch. Möglich dass es das nicht war, aber was war es dann? Das hätte mich interessiert.
Schon gut, schon gut! Du musst nicht das BGB bemühen. Aber warum weichst du meinen Fragen aus?
Ich weiche keinen Fragen aus ...
Ich nehme mal an, dass du dafür bist, dass Journalisten unbehelligt ihren Beruf nachgehen können sollen.
Selbstverständlich bin ich dafür, aber habe ich deswegen die Verpflichtung auf den Link einzugehen bzw. weiter zu verlinken? :confused:
Irgendeinen Grund für den Eingriff wirst du wohl gehabt haben, Textstellen verschwinden ja nicht von selbst. Das sieht zumindest aus wie ein etwas hilfloser Zensurversuch. Möglich dass es das nicht war, aber was war es dann? Das hätte mich interessiert.
Ja, natürlich hatte ich einen Grund für diesen "Eingriff" und "etwas hilflosen Zensurversuch"(:confused:), ich habe einfach nur den Link zitiert der mit meinem nachfolgenden Text im Kontext steht, das ist nicht unüblich :nixweiss:
Blue Planet Explorer
11.03.2015, 17:41
OK. Du wolltest dich eben auf den Bürgermeister von Tröglitz beschränken. Kann ich verstehen.
OK. Du wolltest dich eben auf den Bürgermeister von Tröglitz beschränken. Kann ich verstehen.
Ja, so ist es, danke! :)
Blue Planet Explorer
11.03.2015, 19:56
Das Thema "Zitate" ist ja nicht ganz ohne...
Jetzt mal eines der am sinnvollsten und in meinen Augen vernünftigsten Zusammenfassungen dieser Asylprobleme und des ganzen Wahnsinns der hier so herrscht.
Es geht um eine Reaktion der Angriffe auf Hr. Prof. Stöckert, das ist der welcher sein Warenhaus nicht für eine Asylveranstaltung in Görlitz hergeben wollte.
Er wurde dann von der linken Lübecker Uni schwer angegriffen.
Er hat in Folge dieser Unverschämtheiten mal einfach seine jährlichen Zuwendungen in Höhe von 1 Million Euro jährlich gestrichen.
Mein Respekt!
http://www.pi-news.net/wp/uploads/2015/03/Winfried_St%C3%B6cker_Stellungnahme_zur_Asylpoliti k.pdf
Grüße Kurti
VITO-Power
11.03.2015, 21:03
Jetzt mal eines der am sinnvollsten und in meinen Augen vernünftigsten Zusammenfassungen dieser Asylprobleme und des ganzen Wahnsinns der hier so herrscht.
Es geht um eine Reaktion der Angriffe auf Hr. Prof. Stöckert, das ist der welcher sein Warenhaus nicht für eine Asylveranstaltung in Görlitz hergeben wollte.
Er wurde dann von der linken Lübecker Uni schwer angegriffen.
Er hat in Folge dieser Unverschämtheiten mal einfach seine jährlichen Zuwendungen in Höhe von 1 Million Euro jährlich gestrichen.
Mein Respekt!
http://www.pi-news.net/wp/uploads/2015/03/Winfried_St%C3%B6cker_Stellungnahme_zur_Asylpoliti k.pdf
Grüße Kurti
Wer über die Presse schimpft und seine Erkenntnisse dann aus solchen Quellen zieht, sollte mal so einiges auf den Prüfstand stellen ...
Ich frage mich gerade ernsthaft, ob das hier jetzt alles wirklich ernst gemeint wird ...
DAs war ein Link aus Facebook von Zukunftskinder, das das gerade PI_news war kann ja mal vorkommen, aber auf seiner Firmenseite hat er es auch veröffentlicht:
http://www.labor-stoecker.de/
VITO-Power
11.03.2015, 21:26
Kurthi ... sorry ... jetzt stehst du noch nicht mal zu deinen Links?
Irgendwie erinnert mich das an andere rechte Propagandaorgane, die hier rein zufällig gepostet wurden?
Plappert ihr nur, oder beschäftigt ihr euch auch mal thematisch mit euren Quellen?
Ich lese PI-News nicht weil die mir auf den Keks gehen, mir reicht der tägliche Müll von Zukunftskinder2.0 .
Ist doch wurst woher der Link kommt, der Inhalt ist es den ich für gut befinde. Mann mann....
Blue Planet Explorer
11.03.2015, 22:24
Etwas wirr und ausschweifend würde ich sagen.
Deutsche Professoren sind auch nicht mehr das was sie einmal waren!
Blue Planet Explorer
12.03.2015, 01:00
Erst ein sentimentaler Aufsatz in dem der gute Professor immer wieder die Angst vor dem Untergang der deutschen Kultur samt Wissenschaft und Technik durch Überfremdung beschwört. Deutsche werden zu Fremden im eigenen Land. Allerdings muss er sich korrigieren, es sind doch nicht so viele Türken, die nachkommen. Ein ganzer Abschnitt mit sämtlichen abgedroschenen Klischees über andere Länder. Dann unverhofft ein Aufsatz über Frauen und Beruf. Zum Schluss ein Rundumschlag gegen die Uni Lübeck, die Medien, Politiker usw.
Ein paar der dollsten Aussagen:
Türken sollen zuhause Deutsch sprechen und Deutsche sollen „Zum Geburtstag viel Glück“ singen und nicht mehr „Happy Birthday“. (Soll doch jeder in den eigenen vier Wänden reden und singen wie er will!)
Schwarze soll man Neger nennen, ungeachtet der Tatsache, dass der Begriff entwürdigend ist, da er an die Sklaverei erinnert. (Wo ist das Problem, einen neutralen Begriff zu verwenden?)
Wir brauchen keine Zuwanderung, um die Renten zu finanzieren, wir können ja den Gürtel etwas enger schnallen. (Naja, er vielleicht, viele andere nicht.)
Landwirtschaftliche Höfe könnten zum Teil an Zuwanderern verschenkt werden. (Wie bitte? Habe ich da etwas verpasst?)
Fazit: Alles etwas sentimental und erschreckend oberflächlich für einen Professor. Das Problem ist doch anders gelagert: nicht die Zuwanderung ist das Problem für die Kultur, sondern, dass eine Kultur nur dann erhalten bleibt, wenn sie gelebt wird. Aber gerade diejenigen, die den Verlust der Kultur am lautstärksten beklagen, wissen meistens am wenigsten, was diese ausmacht. Wenn sie es wüssten, hätten sie nicht so große Angst. Da lohnt vielleicht ein Vergleich zwischen den neuen Bundesländern und etwa Bayern.
Das Problem ist doch anders gelagert: nicht die Zuwanderung ist das Problem für die Kultur, sondern, dass eine Kultur nur dann erhalten bleibt, wenn sie gelebt wird. Aber gerade diejenigen, die den Verlust der Kultur am lautstärksten beklagen, wissen meistens am wenigsten, was diese ausmacht. Wenn sie es wüssten, hätten sie nicht so große Angst. Da lohnt vielleicht ein Vergleich zwischen den neuen Bundesländern und etwa Bayern.
Könntest Du bitte erklären, was genau Du mit dieser für einen so toleranten, differenzierenden und immer die richtige Wahrheit sagenden Altruisten untypischen, gar unwürdigen Aussage implizieren willst?
Ich bin gespannt.
Blue Planet Explorer
12.03.2015, 16:55
Vor Allem bei vielen Bayern erlebe ich ein gefestigte, über lange Zeit und durch die Geschichte bedingt entstandene regionale Identität. Sie haben dadurch vielfach eine robuste, optimistische Ausstrahlung, die es ihnen ermöglicht, selbstbewusst und ohne Angst Fremden zu begegnen.
Die Neuen Bundesländer hingegen haben eine völlig andere Geschichte. Sie bildeten ja früher die DDR mit ihrer totalitären Diktatur, Staatsterror, Bespitzelung, Bevormundung und allem was dazugehört. Mit dem Fall der Mauer wurde dann alles umgekrempelt - das auch wieder von außen verordnet. Das Ganze hat mehrere Generationen getroffen. So etwas geht nicht spurlos an den Menschen vorbei, es verändert sie nachhaltig. Ich kann mir gut vorstellen, dass viele dabei immer noch das Gefühl haben, in einem künstlichen Gebilde zu leben und verunsichert sind. Was allerdings nicht bedeutet, dass Gewalt und dumpfe Parolen zu entschuldigen wären.
Das ist mein Eindruck. Darin kann ich nichts unwürdiges erkennen. In diesem Thread habe ich schon viel Schlimmeres gelesen.
Nun, Gastfreundlichkeit zu Menschen die zu Gast sind, ist ein bißchen was anderes ... Ich als Bayer kann Dir versichern, auch hier gibt es genügend Menschen, die Kritik an der aktuellen Zuwanderungs- und Asylpolitik aussprechen.
Aber nur hinter vorgehaltener Hand, denn was es für die politische Karriere bedeutet wenn man seine Meinung sagt in dieser Richtung, ist hinlänglich bekannt ... Viele Kommunen beklagen auch, dass alles von Berlin auf die Länder abgewälzt wird, wie die Länder, auch Bayern, es umgesetzt bekommen, müssen sie selbst sehen ...
Da fällt mir glatt ein Spruch unseres altehrwürdigen, ehemaligen Ministerpräsidenten ein, der gerne mal Klartext sprach, wenn auch nicht immer rethorisch geschickt:
„Liberalität heißt doch nicht, für alles offen zu sein und alles zu tolerieren! Wer für alles offen ist, ist nicht ganz dicht!“
(Edmund Stoiber)
VITO-Power
12.03.2015, 17:57
Die paar rechtspopulistischen Bayern kann unsere Gesellschaft locker tolerieren, die sind eh nicht ganz dicht ;-)
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