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  #1  
Alt 22.09.2015, 10:29
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Korsar Korsar ist offline
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Standard Manipulation bei den Abgaswerten bei VW und auch anderen ??

Hallo,

das Thema schlägt ja gerade hohe Wellen.
Ich habe mich gefragt, ob das in Deutschland auch funktionieren würde.
Wir wissen alle, dass die Normverbrauchsangaben mit dem Alltag nicht so viel zu tun haben. So wie das uns aber bisher "verkauft" wurde sei das durch die eben nicht realistischen Testbedingungen bei der Ermittlung des Normverbrauches bedingt.

Aber eine Abweichung von den Grenzwerten im Abgas sollte doch bei der als ASU bekannten Prüfung auffallen. Gut bei neueren Autos schließt der Prüfer auch nur noch sein Auslesegerät an die OBD II Dose an und schaut ob irgendwelche zu hohen Abgaswert hinterlegt sind.
Nun könnte man über eine Software sicherlich steuern, dass Werte die außerhalb der Grenzwerte liegen vom System grundsätzlich nicht abgespeichert werden und schon ist alles im grünen Bereich .
Haltet Ihr so etwas für möglich / realisierbar oder geht die Phantasie gerade mit mir durch?
__________________
Grüße

Volker






Ich bin besorgt über die Verfassung unserer Verfassung
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  #2  
Alt 22.09.2015, 10:32
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Realisierbar ist alles technisch mögliche und Zauberei mit der Software wahrlich kein Hexenwerk.
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Gruß Jens
Kassenwart


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  #3  
Alt 22.09.2015, 10:42
hudemcv
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Ich persönlich denke, dass alle in irgendeiner Form besch....
Ob das nun überall so gemacht wird wie VW; wer weiß.
Fakt ist, dass es dadurch zu falschen Einstufungen bei den EURO Normen kommen kann und somit eine gewisse "steuerrelevante" Note dazu kommt.

Außerdem hat man die Kunden ja auch betrogen, die glauben einen "saubereren" Diesel zu kaufen und nun lesen müssen, dass das Teil schlimmer ist als ein 92er Saugdiesel (extra übertrieben).

Das setzt die Branche enorm unter Druck und ich finde das gut.
Hätten sie die Kohle mal lieber in anständige neue Antriebskonzepte oder saubere Benziner gesteckt.
Diesel ist doch eh nur in Zentraleuropa Thema.

Die ganze restliche Welt will davon nix wisse.
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  #4  
Alt 22.09.2015, 10:45
sixt sixt ist offline
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Zitat:
Realisierbar ist alles technisch mögliche und Zauberei mit der Software wahrlich kein Hexenwerk.
...und Geld stinkt auch, abwarten!
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  #5  
Alt 22.09.2015, 11:33
Benutzerbild von Krümelmonster
Krümelmonster Krümelmonster ist offline
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Standard Manipulation bei den Abgaswerten bei VW und auch anderen ??

Das ist doch alle gesteuerter Wirtschaftskrieg!! Da hat die NSA was mitgelesen und dafür gesorgt, dass ein bisher unbekanntes Naturschutzteam, lustigerweise noch aus den USA, einen absurden Test abfährt.....hahaha. Und alle deutschen Medien steigen sofort in die Zerfleischung eigener Unternehmen ein!!

Ich will solche Manipulation keinesfalls gut heißen, ABER glauben wir ernsthaft dass alle anderen Hersteller die absurden Grenzwerte so schaffen und nur VW was einbauen muss???? Und all das wird zuuuuufällig genau zur IAA Woche publik? Und in einer Zeit wo General Motors anfängt besser zu werden??Das stinkt hier mal wieder zum Himmel........
__________________
Krümelmonster - dessen V so heißt weil es ein Monster Auto ist
und unsere beiden Krümel (jetzt schon 9 und 11 Jahre) transportiert

Geändert von Krümelmonster (22.09.2015 um 11:35 Uhr)
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  #6  
Alt 22.09.2015, 11:34
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v-dulli v-dulli ist offline
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Nürnberg -[Deutschland]- N Nürnberg -[Deutschland]- RW 1 2 3 4
Rotes Gesicht

Zitat:
Zitat von Korsar Beitrag anzeigen
Aber eine Abweichung von den Grenzwerten im Abgas sollte doch bei der als ASU bekannten Prüfung auffallen. Gut bei neueren Autos schließt der Prüfer auch nur noch sein Auslesegerät an die OBD II Dose an und schaut ob irgendwelche zu hohen Abgaswert hinterlegt sind.
Nun könnte man über eine Software sicherlich steuern, dass Werte die außerhalb der Grenzwerte liegen vom System grundsätzlich nicht abgespeichert werden und schon ist alles im grünen Bereich .
Haltet Ihr so etwas für möglich / realisierbar oder geht die Phantasie gerade mit mir durch?
Bei der AU wurde früher schon "nichts" und heute wird überhaupt nichts mehr gemessen.

Und in Bezug auf die Erfüllung der Abgasnormen haben die Hersteller mehr als genug Einfluss ........ Warum weichen denn die Realverbräuche so sehr von den Werksangaben ab? Von wegen Vergleichbarkeit der Fahrzeuge .......
__________________
Gruß aus OWL
Helmut


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  #7  
Alt 22.09.2015, 11:59
hudemcv
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Zitat:
Zitat von Krümelmonster Beitrag anzeigen
Das ist doch alle gesteuerter Wirtschaftskrieg!! Da hat die NSA was mitgelesen und dafür gesorgt, dass ein bisher unbekanntes Naturschutzteam, lustigerweise noch aus den USA, einen absurden Test abfährt.....hahaha. Und alle deutschen Medien steigen sofort in die Zerfleischung eigener Unternehmen ein!!

Ich will solche Manipulation keinesfalls gut heißen, ABER glauben wir ernsthaft dass alle anderen Hersteller die absurden Grenzwerte so schaffen und nur VW was einbauen muss???? Und all das wird zuuuuufällig genau zur IAA Woche publik? Und in einer Zeit wo General Motors anfängt besser zu werden??Das stinkt hier mal wieder zum Himmel........
Naja, das riecht nach Verschwörungstheorie...

Glaube ich aber nicht dran. Der Vorfall, der jetzt publik wird ist schon seit Anfang 2014 bekannt. Damals wurde VW aufgefordert etwas zu unternehmen.
Haben sie aber 1,5 Jahre lang nicht!

Dieser Test ist in den USA nicht neu. Sieh 2014!
Im Gegensatz zu Deutschland werden in den USA Autos immer mal wieder während ihres Produktionszeitraumes "nachgetestet".

Hier glaubt man VW einfach.

Und ich gehe jede Wette, dass es bei allen anderen Herstellern auch stinkt, wenn man nur genau sucht.

VW hat es vielleicht überzogen, weil man unbedingt die Nummer 1 der Welt werden wollte.

Mittlerweile redet VW von 11 Millionen Fahrzeugen weltweit!!

Die VAG wollte doch demnächst eine "Billig"Marke herausbringen.
Ich schätze das wird die Marke VW, wenn die Nummer erstmal durch ist.

Zitat:
Zitat von Motor-Talk
Bereits im Mai 2014 habe die US-Umweltbehörde EPA mit ihren Untersuchungen begonnen. Im Dezember musste VW daraufhin 500.000 Fahrzeuge zurückrufen und ein Software-Update durchführen, schreibt Spiegel. Die EPA testete erneut. Der Fehler blieb.
Daraufhin drohte die Behörde damit, die 2016er-Modelle in den USA nicht zuzulassen, VW knickte ein – und gab den umfangreichen Betrug zu: Mit einer speziellen Software, einem sogenannten „Defeat Device“, fälschte der Konzern den Schadstoffausstoß im Rahmen von Emissionstests.
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  #8  
Alt 22.09.2015, 14:39
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princeton1 princeton1 ist offline
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Baujahr: 2015
Motor: Ford Puma 2,2L Diesel
princeton1´s Fotoalbum
Beiträge: 5.178
Cool

Inzwischen sind 11 Millionen Fahrzeuge betroffen...!
-
Hochmut kommt vor dem Fall!
-
18 Billionen US-Dollar Strafe, Verkaufssperre, unzählige Rückwandlungen und Gerichtsverfahren wegen vorsätzlichen Betrug...!
Das wird noch dicker kommen für VW...!
-
Und an Winterkorn seiner Stelle würde ich in die USA nur noch mit one-way Tickets fliegen...!

Grüssle

Nico
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  #9  
Alt 22.09.2015, 15:12
a_fischer a_fischer ist offline
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Baujahr: 2007
Motor: 2.2 CDI
a_fischer´s Fotoalbum
Beiträge: 356
Standard

Hier schaffte sich VW einen unlauteren Wettbewerbsvorteil, aber nur wenn bei anderen Herstellern alles ordentlich funktioniert. Was mich wirklich verwundert sind unsere staatlichen Überwachungsorgane. Das war beim Gammelfleischskanal, Apotheker, Herzklappen, Kindesmissbrauch in der Kirche, unsichere Atomkraftwerke usw. genau so wie nun bei den Abgaswerten. Im Nachhinein sind aller total überrascht und wussten natürlich von garnichts. Dabei hätten diese Organe (Gesundheitsministerium, Verkerhsministerium...) doch die Aufgabe die Überwachungen durchzuführen. In meinen Augen haben diese versagt. Denn da wo keine Überwachung durchgeführt wird ist der Betrug nicht weit. Mittlerweile würde ich es sogar so formulieren, dort wo nicht ausreichen unabhängige Kontrollen statt finden wird in irgen einer Weise betrogen. Es geht immer um Profitt und wer möchte diesen nicht einstecken. Fehlt nur noch das Politiker jetzt feststellen, dass die angegebenen Verbrauchswerte nicht realistisch sind und hier betrogen wird. Soll man sich da noch aufregen oder ist das schon Normalität?

Grüße

Andreas
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  #10  
Alt 22.09.2015, 15:17
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rollieexpress rollieexpress ist offline
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Barnim -[Deutschland]- BAR Barnim -[Deutschland]- * * * *
Lächeln

Solange der Mensch ein bestechliches Lebewesen ist und bleibt wird es immer Lücken für Manipulation geben und diese Lücken werden eben ausgiebig genutzt.

Also müssten wir als erstes den Menschen abschaffen??
__________________
Gruß Jens
Kassenwart


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