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AlexDD 24.08.2011 16:28

Schneekettentaugliches Winterrad ohne C
 
Hallo zusammen,

ich bin am verzweifeln. Ich wollte das Thema Winterkompletträder für meinen Dicken möglichst zeitnah und ohne Aufwand abwickeln. Nachdem ich ja im Forum gelernt habe, dass man aus Komfortgründen möglichst keine C-Reifen kaufen sollte und ich mich damit abgefunden habe, dass ich schneekettentauglich nur 16" bekomme, dachte ich mir, dass das dann Standard ist, schnell gehen sollte.

Ich bin daher auf der Suche nach Alu-Kompletträdern 205/65 R16. Evt. auch 215 oder 225 solange ich offiziell Schneeketten drauf machen kann. Beim Felgendesign bin ich mäßig anspruchsvoll. Reifen sollen gut bis sehr gut sein, möglichst Marke und das Ganze als PKW-Reifen, also ohne C.

Weder Daimler, noch mein langjähriger Händler konnten mir weiterhelfen. Immer sind nur irgendwelche C-Reifen verfügbar. Online bin ich auch nicht fündig geworden. Kann mir vielleicht jemand helfen und mir was raussuchen/empfehlen? Danke!

Brauche ich für den 3.0 lang tatsächlich einen Lastindex 101 oder reicht auch 99? Da scheint es eine wesentlich größerer Auswahl an verfügbaren Reifen zu geben.

Alex.

HPT 24.08.2011 17:17

:guckstdu:

http://www.vclub-forum.de/Forum/show...t=44910&page=2


Hallo Alex, Beitrag #16 sind meine Favoriten

AlexDD 24.08.2011 19:00

Mittlerweile habe ich zwei Gutachten studiert. Die RIAL Flair könnte mir z.B. gefallen. Die schneekettentauglichen 215/60er Reifen haben aber nur einen index von 99 :(

Gibt es irgendwo verfügbare Gutachten zu den Rondell Felgen?

Irgendwie scheint es immer auf die Traglast der Reifen von 99 hinauszualufen, dass es nicht geht. Muss dann mal den Schein studieren. Vielleicht hat das ja mein Reifennhändler auch falsch gelesen.

Was heißt eigentlich "feingliedrige" Schneeketten genau?

Alex.

HPT 24.08.2011 19:53

http://felgenkino.de/gutachten.php?k=46607&g=00142278

AlexDD 24.08.2011 20:03

Danke! Unabhängig davon, dass das noch nicht für den Mopf gilt, haben auch hier alle nicht-c Reifen TL98 oder 99.
Damit fällt die Felge vermutlich auch aus.

Alex.

HPT 24.08.2011 20:10

Vorletzte Zeile: Reifen 225/60/16 Lastindex T02 bedeutet 102

AlexDD 24.08.2011 20:18

In der selben Zeile steht auch noch T98. Das verstehe ich jetzt nicht, wieso da zwei TL stehen. Ausserdem steht in der Zeile auch noch ein T12:Schneekette is nicht. Daher hatte ich mir das gar nicht weiter angeschaut.

Alex.

HPT 24.08.2011 20:26

Gut, dann nimm die 3. Zeile den 215er Reifen, da wurden Ketten nicht geprüft...:steichel:

Es sollen ja auch auf 225er Pneus Ketten passen auch wenn es nicht erlaubt ist.b.

Foto-Martin 24.08.2011 20:50

ich habe nun dieses Angebot vorliegen (zzgl. 19%MWSt. !) :

225/60R16 NOKIAN TL M+S WR A3 XL 102V 4 139,00 139,00 556,00
MONTAGE/DEMONTAGE ALU PKW 4 3,65 3,65 14,60
AUSWUCHTEN ALU PKW 4 5,95 5,95 23,80
GUMMIFUSSVENTIL PKW 413/414/418 4 2,07 2,07 8,28
6,5X16 B 112/5 ET50 B AUT 4 71,70 71,70 286,80

Leider hat der Reifen 2 Monate Lieferzeit.

drdisketti 24.08.2011 21:19

ich denke mal, vor dem 24. Oktober ist noch ganz gut auf Sommerschlappen machbar ..

Über 1050,- EUR brutto finde ich dennoch zu teuer.

JohnDoe 24.08.2011 21:46

Zitat:

Zitat von Foto-Martin (Beitrag 227663)
ich habe nun dieses Angebot vorliegen (zzgl. 19%MWSt. !) :

225/60R16 NOKIAN TL M+S WR A3 XL 102V 4 139,00 139,00 556,00
MONTAGE/DEMONTAGE ALU PKW 4 3,65 3,65 14,60
AUSWUCHTEN ALU PKW 4 5,95 5,95 23,80
GUMMIFUSSVENTIL PKW 413/414/418 4 2,07 2,07 8,28
6,5X16 B 112/5 ET50 B AUT 4 71,70 71,70 286,80

Leider hat der Reifen 2 Monate Lieferzeit.

Habe mir jetzt diese hier inkl. 16" Alus als 215/65 R16 102H gekauft:
http://www.nokiantyres.de/reifen-inf...kian+WR+G2+SUV

Pro Komplettrad und Radbolzen 220 Euro...

Jan

Wim156 24.08.2011 21:58

Hallo,
ich schrieb es schon: Thule bietet für 17 Zoll Aluräder Schneeketten an, die dafür freigegeben sind (auch für den V). Hab gerade den Typ nicht hier, hab das aber schonmal gepostet.
Gruß
Wim

Foto-Martin 24.08.2011 23:10

Zitat:

Zitat von JohnDoe (Beitrag 227672)
Habe mir jetzt diese hier inkl. 16" Alus als 215/65 R16 102H gekauft:
http://www.nokiantyres.de/reifen-inf...kian+WR+G2+SUV

Pro Komplettrad und Radbolzen 220 Euro...

Jan

da komm ich mit MWSt. und nach 2% Skonto auf 259,33 pro Rad.
Komplett mit Montage am Fahrzeug und die neue Reifengeneration.
Nun darf bloß vor Ende Oktober kein Schnee kommen.

kleinerluis 25.08.2011 06:55

Hallo Jungs,

ich habe mal etwas ganz verwegenes gemacht und mich dabei, hoffentlich nicht zu unrecht, auf meinen Dealer verlassen.
Mit lag folgendes Angebot vor, welches ich nun bestellt habe:

"195/65 R16C 104 R Vredestein Comtrac Winter für 645,00 EUR netto ( offizieller VK 797,16 Eur netto)Preis/Leistung ist sehr gut!Natürlich handelt es sich um vier Räder mit Montage."

Hier wo ich wohne und nach den Erfahrungen zum Thema Schneeräumen im letzten Winter kommt es mir überhaupt nicht auf Optik an sonden nur auf funktionieren. Ich bin mal gespannt wie das klappt. Im Dezember wird der V also mit diesen Rädern vom Hof rollen.

Grüße
kleiner_luis

Nachtrag: Der Raddeckel ist auch noch dabei.

AlexDD 25.08.2011 07:27

Das ist genau die Variante (C auf Stahl) die ich nicht möchte, auch wenn sie funktionieren wird.

@HPT: Die Variante, Ketten ohne Freigabe zu verwenden, besteht natürlich. Ich möchte das aber ganz bewusst nicht.

Ich habe gestern noch einmal den Schein studiert. Bei mir steht als zulässige maximale Achslast 1550kg drin. Nach meinem Verständnis (siehe z.B. http://de.wikipedia.org/wiki/Tragf%C3%A4higkeitsindex) müsste ich da doch mit Lastindex 99 hinkommen. Auch wenn als Standardrad 225/55R17Rf 101H eingetragen ist. Kann das jemand bestätigen?

Und noch einmal die Frage: Gibt es irgendwo eine Definition einer "feingliedrigen" Schneekette?

Alex.

HPT 25.08.2011 08:35

Der Nokian WR G2 kostet etwa 220,-€ auf Alufelge.
Die Neuentwicklung Nokian WR A3 ist etwa 25,-€ pro Reifen teurer und preisgleich mit dem Michelin Alpin 4.
Ich halte den etwas höheren Preis für gerechtfertigt, eine Beule reparieren kostet deutlich mehr. Und in der Relation zum Kaufpreis des Autos sind 100-200 € wirklich Erdnüsse.
Nokian gilt, wie Michelin, als Premiummarke...

AlexDD 25.08.2011 09:08

Zitat:

Zitat von JohnDoe (Beitrag 227672)
Habe mir jetzt diese hier inkl. 16" Alus als 215/65 R16 102H gekauft:
http://www.nokiantyres.de/reifen-inf...kian+WR+G2+SUV

Pro Komplettrad und Radbolzen 220 Euro...

Jan

Welche Felge bekommst Du denn. Wo hast Du gekauft. Wann werden die geliefert?

Alex.

v-dulli 25.08.2011 20:18

Zitat:

Zitat von kleinerluis (Beitrag 227685)
"195/65 R16C 104 R

Ist nicht Dein Ernst oder? .nee. .nee.

Dieser Reifen ist knappe 3% kleiner als der 225/55 und immernoch gute 2,5% kleiner als der 225/60.

v-dulli 25.08.2011 20:22

Zitat:

Zitat von AlexDD (Beitrag 227688)
Ich habe gestern noch einmal den Schein studiert. Bei mir steht als zulässige maximale Achslast 1550kg drin. Nach meinem Verständnis (siehe z.B. http://de.wikipedia.org/wiki/Tragf%C3%A4higkeitsindex) müsste ich da doch mit Lastindex 99 hinkommen. Auch wenn als Standardrad 225/55R17Rf 101H eingetragen ist. Kann das jemand bestätigen?
Alex.

Beim Reifenhersteller mit den Fahrzeugdaten anfragen. Wenn der Reifen einen höheren SI hat könnte es durchaus sein dass Du eine Freigabe bekommst.

kleinerluis 25.08.2011 20:35

Zitat:

Zitat von v-dulli (Beitrag 227732)
Ist nicht Dein Ernst oder? .nee. .nee.

Dieser Reifen ist knappe 3% kleiner als der 225/55 und immernoch gute 2,5% kleiner als der 225/60.

Da hast Du recht mit dem was du sagst, ich frage mich nur, welche Auswirkungen hat Deine Feststellung auf die Wintertauglichkeit der Rad-Reifen-Kombination?

Für mich ist bei dem Winterreifen nur wichtig, dass er im Winter sehr gut funktiniert. Alles andere kann ich dem unterordnen.

Grüße
kleinerluis

AlexDD 25.08.2011 20:37

Nach meinem Verständnis spielst Du da mit der Betriebserlaubis und damit dem Versicherungsschutz....

Alex.

AlexDD 25.08.2011 20:39

Zitat:

Zitat von v-dulli (Beitrag 227736)
Beim Reifenhersteller mit den Fahrzeugdaten anfragen. Wenn der Reifen einen höheren SI hat könnte es durchaus sein dass Du eine Freigabe bekommst.

Was bedeutet denn "SI"? Ich habe jetzt noch mal meine Händler hinsichtlich 99er in die Spur geschickt. Mal sehen ob er eine zulässige Kombi findet, die lieferbar ist. Eigentlich wollte ich nämlich jetzt kein Reifenprofi werden.

Alex.

v-dulli 25.08.2011 20:42

Zitat:

Zitat von kleinerluis (Beitrag 227738)
Da hast Du recht mit dem was du sagst, ich frage mich nur, welche Auswirkungen hat Deine Feststellung auf die Wintertauglichkeit der Rad-Reifen-Kombination?

Für mich ist bei dem Winterreifen nur wichtig, dass er im Winter sehr gut funktiniert. Alles andere kann ich dem unterordnen.

Grüße
kleinerluis

Meine persönliche Meinung.

Dieser Reifen ist für dieses Fahrzeug, Gewicht, Motorleistung und Übersetzung zu klein, zudem für das Gewicht zu schmal und hat dadurch eine geringere Bremsleistung. Ein schmaler Reifen ist auch im Winter nicht immer besser!
Ich würde ihn auf dem Auto nicht fahren.

v-dulli 25.08.2011 20:44

Zitat:

Zitat von AlexDD (Beitrag 227740)
Was bedeutet denn "SI"? Ich habe jetzt noch mal meine Händler hinsichtlich 99er in die Spur geschickt. Mal sehen ob er eine zulässige Kombi findet, die lieferbar ist. Eigentlich wollte ich nämlich jetzt kein Reifenprofi werden.

Alex.

SI - Speed Index - max. zulässige Geschwindigkeit.

AlexDD 25.08.2011 20:48

Also das "H". Danke. Heißt dass im Klartext, dass mit einem 99H gar nicht antreten brauche? Oder muss ich mir alternativ eine 190 ins Cockpit pappen, obwohl 210er montiert sind?

Alex.

JohnDoe 25.08.2011 20:56

Zitat:

Zitat von AlexDD (Beitrag 227695)
Welche Felge bekommst Du denn. Wo hast Du gekauft. Wann werden die geliefert?


Alex.

Sind derzeit bei ATU im Angebot...Felge war mir eigentlch nur wichtig, das sie nicht aus Stahl sind,...die Felgen sind derzeit da im Angebot.

die Lieferung kam ca. 2 Tage nach Bestellung...Sonntag bestellt, Dienstag geliefert. Zahlung mit paypal...Lieferung kostenfrei...

JAn

AlexDD 25.08.2011 21:33

Das ATU-Angebot hat was. Auch die Michelin haben einen guten Preis. Ich glaube, wenn mir mein Händler bis Montag kein vernünftiges Angebot vorlegt, werde ich dort bestellen, auch wenn die einzige Felge, die schon eine ABE für den gemopften hat, mir nicht so ganz gefällt.

Alex.

Foto-Martin 25.08.2011 23:20

sind die Reifen aus der letzten Generation, nicht die aktuellen - die haben meistens etwas Lieferzeit

AlexDD 26.08.2011 11:55

Die dürften aber in jedem Fall besser (Im Sinne vom Komfort) als irgendwelche C-Reifen sein :)
Alex.

BC-Fun 26.08.2011 13:35

Hallo. Also 215/60 R 99H XL Continental ContiWinterContact TS 830 P habe ich sogar beim Freundlichen vor Ort am günstigsten bekommen. Dazu die Rial Flair B7 FL 606 B7/Z15 70,1-66,6 5/112/66,6 EP 50 KG775 2060 KBA45833 6Jx16H2 Erlaubnis für feingliedrige Schneeketten z.B. RUD Centrax 4716732 Gute Reifen, nur nach dem 2. Winter nicht mehr viel übrig Gruß Martin

AlexDD 26.08.2011 13:43

Das die Conti ein Verschleißproblem haben, hatte ich schon mal irgendwo gelesen und kann ich bestätigen, da ich die auf meinem Vorgänger-Bus hatte.

Spannend ist der 99er LI. Kannst Du mal in Deinem Schein schauen, was als zulässige Achslast drin steht. Danke!

Das Angebot von meinem Vreundlichen geht leider gar nicht: 1476€ Brutto für VancoWinter (205/65R16 197/103T) auf Alu 6,5Jx16. Und für den Stern in der Mitte will er 28,80 netto extra haben. :760: Ach ja Montage geht auch noch extra :(

Alex.

HPT 26.08.2011 14:00

Ich hab jetzt einem ATU-Verkäufer den Preis für den Satz Rondell 0046 in 6,5x16 und den Nokian WR A3 in 225/60/16 102 H XL oder den Michelin Alpin 4 in der gleichen Größe von 1224,-€ genannt bekommen.
Abzüglich 10% wegen Gutschein bleiben 1100,-€. Das passt!
Ich warte auch noch auf eine Kopie vom Fahrzeugschein eines ähnlichen Fahrzeuges, den mir der :) zufaxen will.

Übrigens soll es ab Mitte September Komplettradangebote vom MB-Händler für WR geben...

Danach bestelle ich.

AlexDD 26.08.2011 14:19

Was denn für ein Gutschein? Gibt's den für alle? Meinen Vreundlichen habe ich ausdrücklich nach Angeboten im September gefragt. Hat er verneint :(

Alex.

HPT 26.08.2011 14:29

Für ne halbe Flasche Bier lasse ich Dir einen zukommen ;)

AlexDD 26.08.2011 14:41

Das wär' nett. Wo soll denn das Bier hin? :)
Alex.

HPT 26.08.2011 15:06

Das besprechen wir per Tel. Hab dir ne PN geschickt

BC-Fun 26.08.2011 15:57

Da passt alles, LI 99 ist ja 775kg, und 1550 ist die Achslast, perfekt. Habe bei Mercedes für Reifen Felgen und Montage knapp über 900 inkl. ST. gezahlt. Gruß
Zitat:

Zitat von AlexDD (Beitrag 227780)
Das die Conti ein Verschleißproblem haben, hatte ich schon mal irgendwo gelesen und kann ich bestätigen, da ich die auf meinem Vorgänger-Bus hatte.

Spannend ist der 99er LI. Kannst Du mal in Deinem Schein schauen, was als zulässige Achslast drin steht. Danke!

Das Angebot von meinem Vreundlichen geht leider gar nicht: 1476€ Brutto für VancoWinter (205/65R16 197/103T) auf Alu 6,5Jx16. Und für den Stern in der Mitte will er 28,80 netto extra haben. :760: Ach ja Montage geht auch noch extra :(

Alex.


AlexDD 30.08.2011 22:54

Ich habe mittlerweile ein Angebot über 980€ für die Rial Flair 7,0x16 und Michelin Alpin A4 215/60 R16 99H vorliegen. Lieferbar vermutlich KW40. Lt. vorliegendem Gutachten gehen da feingliedrige Schneeketten drauf.

Bridgestone LM-30 bzw. Pirelli W210 SZ 2 wären knapp 100€ billiger. Aufgrund der guten Kritiken und insbesondere der wohl sehr guten Verschleißfestigkeit habe ich mich jetzt für die Michelin entschieden.

Vielen Dank für all die konstruktiven Hinweise!

Alex.

AlexDD 08.11.2011 15:59

Seit letztem Freitag sind die Winterschlappen drauf. 16": Optik nun ja, hat man sich nach ein paar Tagen dran gewöhnt. Fahrkomfort ist super. Definitv nicht schlechter als mit den Original 17"ern. Bin direkt am Samstag auch zügig auf der AB unterwegs gewesen. 1a!

Die Daimler Nabenabdeckung passt leider nicht ;)

Bei Luft habe ich mich an den 16"ern im Tankdeckel orientiert, obwohl die 215/60R16 da nicht mit drin stehen. Vorne 3,5, hinten 3,3. Was denkt ihr, passt das, oder sollte man noch runter gehen?

Alex.

AlexDD 08.11.2011 16:03

Noch ein Nachtrag zur Info: Die Rial Flair 7,0x16 mit den 215/60R16 muss nicht eingetragen werden, auch wenn sie nicht in den Original Papieren steht. Auf den ersten Seiten des Gutachtens (nicht in der Anlage) steht, dass das ohne Eintragung geht.

Alex.

drdisketti 08.11.2011 16:09

Passt alles - incl. Luftdruck (lustig: im Prospekt sind beim Foto der SA "Reifendruckkontrolle" genau diese Werte angezeigt).

Die Rial Flair ist eine vernünftige Felge mit gutem Korrosionsschutz - ich fahre sie schon 3 Winter ohne optische Mängel.

Nur die Freigabe des Reifenherstellers würde ich auch noch einholen und mitführen.


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