Oh Gott, ich muss bohren!!!

Manche von Euch müssten vielleicht einfach einen Ladungssicherungslehrgang machen. Ladung muss im Winkel von 15 - 30° zum Boden verziert werden.

Und dass das spannen auf die Simmeringe geht. Kopfschuß.
Dann musste ich jedes Jahr meine Simmeringer bei machen.

Wobei - wenn die Maschine allseits in einer Führung steht, ist die "15-30°-Regel" nicht unbedingt anwendbar. Das ist ja zur Erhöhung der Haftreibung gedacht.

Horizontal ist natürlich trotzdem Unsinn, denn vertikale Kräfte kann das nie aufnehmen - z.B. nach einer Fahrt die Böschung hinunter.

Die LaSi-Kurse - bei einer Fzg-Bestellung einfach beim Freundlichen nachhaken, gibt es zuweilen gratis dazu.

Faszinierend, auf welche Ideen man so kommen kann.

So eine Führung habe ich(ca. 15 cm hoch), zusätzlich zu den 2 fast horizontalen Gurten an der Gabel sind noch 2 Zurrgurte an den Felgen vorne zum Bügel und hinten unten zur Schiene.
Der Bügel ist ein ca. 2cm dicker, geschmiedeter Stahl, welcher unten an der Schiene, verstärkt durch ein Y-Stück in ca 45° an 4 Punkten befestigt ist.
Das Rad kann nicht zur Seite, nach Vorne oder nach Oben ausbrechen. Nach Hinten schütz der Zurrgurt zum Bügel.
Das Moped bewegt sich in den Kurven oder Abwärts so gut wir gar nicht, trotzdem federt sie noch ein wenig, sodass der Hänger weniger springt.

@Kaschdi: Im ernst, die Spannung geht zumindest beim Crosser mit sehr langem Federweg (ca. 50cm) auf die Simmerringe und man sagt auch auf die Feder.
Du merkst es nach einer Weile beim Luftablassen nach dem Training. Es baut sich immer mehr Luftdruck auf, welches unter anderem ein Zeichen für den Zustand der Simmeringe darstellt.
Die Ringe halten bei mir jetzt deutlich länger.

Ich könnte mir vorstellen das es Mopedabhängig ist. Ein Street Racer hat Bespielsweise ganz andere Federwege, welche auch deutlich härter eingestellt sind.
Da habe ich keine Langzeiterfahrungen und vielleicht fällt es da auch weniger ins Gewicht. Allerdings klaust Du trotzdem dem Moped die Eigenfederung und reichst die Stöße von den meist schlecht gefederten Sporthängern durch, im Vau wird das evtl. egal sein.

Da gibt es (zumindest bei KTM) solche Entlüftungsventiele .. Problem solved ;-)
Aber mal zum Thema zurück .. ich benutz den Viano ja nicht primär als Transporter .. sondern das ist zumindest in meinem Falle mein Alltagsfahrzeug und wird gelegentlich mal als Motorradtransporter verwendet.
Dies sollte möglichst ohne grossartige umbau und Installationszeit vonstatten gehen .. rechter Sitz raus, Doppelsitz nach vorne klappen, Wippständer verschraubt auf angepasste Holzplatte rein, 4 Ösen Dinger in die Schienen und fertig.
4 Spanngurte und das Teil steht doch bombenfest.
Allerdings mit 15 Grad abspannen nach rechts wirds bissel eng wegen der bestehenden Ösen und kein Platz zum abspannen. Da das Motorrad aber durch den Ständer etwas geführt ist .. sollte das denke ich schon gehen .. muss ich dann mal testen!

4 Spanngurte klingt schon einmal super, die Holzplatte ein wenig "instabil", wie meinst Du das genau? Wieso rechts? Ich würde es mittig platzieren und die hintere Schwinge festzurren, dann passt es besser mit den vorhandenen Ösen.
Bei einem gelegentlichem Einsatz, sollten meine Bedenken egal sein.


Trotzdem habe ich eben extra mal ein paar Bilder mit dem Handy geschossen:

http://www.vclub-forum.de/Forum/pict...ictureid=10177
http://www.vclub-forum.de/Forum/pict...ictureid=10178

Wehe jemand erwähnt den Staub:760:

Die Schiene ist unten mit 2 x 17'ner Schrauben und stabilen Scheiben am Anhänger festgeschraubt. Unter dem Anhänger wurden extra 2 Stahl U-Profile mit Gewinde angeschweisst.

Mit den seitlich angeschweißten Ösen am Hänger, ist es mega schnell montiert und einsetzbar. Die Zurrgurte wurden links und rechts durch ausgemessene Seeseile mit Karabinern ersetzt. Einfach einhaken und es passt! Also wie von Dir bemerkt bei einer 620er KTM Supercompetition!

Bei Deinem Bedarf ist das Overkill, trotzdem würde mich diese Holzplatte mal interressieren.

Na rechts weil hinter dem Sitz das Motorrad von der länge her nicht mehr rein passt und ich möchte es vermeiden die Sitzbank jedes mal auszubauen und weis auch gar nicht wohin damit (Keine Garage)
Den kleinen Sitz bekomme ich alleine in den Keller :-)
Das mit der Holzplatte war eine Idee von einem anderen User, um den Kippständer besseren Halt zu geben und das er nicht verrutschen kann beim rein und rausschieben.
Wie ich das genau mache werde ich noch sehen, muss das mal genauer anschauen wenn ich Zeit habe. Auch muss ich noch was mit der zusammenklappbaren Auffahrschiene basteln, damit mir das Ding dann nicht im Viano umher fliegt. Vielleicht sogar was permanentes wo es nicht stört .. mal sehen wo und wie?

Hier grad mal was gefunden, geht bei mir wahrscheinlich nicht muss mal messen!
http://www.mototech.de/shop/product_...lsarobgee0gl32

Hier noch ein ähnliches!
http://www.mxladen.com/Moto-Cinch-Transport-System

Hier das Video dazu .. geil ... http://www.youtube.com/watch?v=bUHc8ps1Si4

http://www.twinlox.de
Funktionsprinzip
Durch eine Kraftschlussverbindung zwischen dem Zweirad (z.B. Fußrasten) und den am Transporterboden befindlichen Befestigungspunkten(z.B. Airlineschiene) wird das Zweirad durch Twinlox gestützt und kann anschließend nach unten gespannt bzw. fest arretiert werden. Somit ist das Zweirad fest verankert und ein Umkippen nicht mehr möglich. Damit das Zweirad nicht wegrollen kann, wird zusätzlich die Vorderradbremse mit einem Kabelbinder gezogen und blockiert.

Mercedes Benz hat für die Verwendung von Twinlox, die Technische Unbedenklichkeit für die Fahrzeuge Sprinter/VITO/VIANO/CITAN bescheinigt.

Das klingt eigentlich vernüntig, bis auf die Holzplatte. Das Ding ist starr und wird Dir nicht wirklich Freude bereiten.
Das hin und herfliegen bekommst Du geregelt durch die Auflage am Boden und den entsprechenden Zurrkabel.

Aber wenn ich mir das Twinlox System anschaue, kann ich mir das mit der Wippe und so eigentlich sparen .. wäre mir sogar recht um ehrlich zu sein :-D

Kenne ich nicht, poste ma den Link

Hatte ich schon alles im Beitrag davor aber hier nochmal!

Hier grad mal was gefunden, geht bei mir wahrscheinlich nicht muss mal messen!
http://www.mototech.de/shop/product_...lsarobgee0gl32

Hier noch ein ähnliches!
http://www.mxladen.com/Moto-Cinch-Transport-System

Hier das Video dazu .. geil ... http://www.youtube.com/watch?v=bUHc8ps1Si4

http://www.twinlox.de
Funktionsprinzip
Durch eine Kraftschlussverbindung zwischen dem Zweirad (z.B. Fußrasten) und den am Transporterboden befindlichen Befestigungspunkten(z.B. Airlineschiene) wird das Zweirad durch Twinlox gestützt und kann anschließend nach unten gespannt bzw. fest arretiert werden. Somit ist das Zweirad fest verankert und ein Umkippen nicht mehr möglich. Damit das Zweirad nicht wegrollen kann, wird zusätzlich die Vorderradbremse mit einem Kabelbinder gezogen und blockiert.

Mercedes Benz hat für die Verwendung von Twinlox, die Technische Unbedenklichkeit für die Fahrzeuge Sprinter/VITO/VIANO/CITAN bescheinigt.

Das sieht ja so ganz witzig aus und ist auch für einen Moto Crosser eine Alternative. Wobei ich da nur einen Vorteil sehe das ich mir das sicherheitshalber hinten abspannen sparen kann.

An meinem Straßen Motorrad würde ich so etwas nie im Leben montieren.
Die Fußrastenplatten sind mittlerweile so leicht und dünn das diese unter umständen einen Schaden nehmen würden. Wenn man diese schon alleine mit dem Körpergewicht belastet kann man sehen wie sich die Raste windet.

Never, das geht gar nicht. Wenn du im Transporter oder Sprinter ein Motorrad transportierst ist das eh mit der Lenkerabspannung am einfachsten und besten.
Nur bei zwei Maschinen ist das ganze dann nicht mehr optimal.

Und das mit dem blockiertem Bremshebel mache ich schon seid 30 Jahren so.

meine Meinung.:58:

http://www.vclub-forum.de/Forum/pict...ictureid=10179

Wenns für eine R1200GS taugt, dann sollte es meine KTM 990 SMT auch halten ...

ja dafür wird es reichen, :760:

Es geht auch nicht um die Funtion des Verzurrsystems sondern darum das dieses so manchen Motorrad eher schaden kann. Und eine Reiseenduro oder GS hat erheblich stabilere Rastenanlagen und entspricht schon eher eines Moto Crossers.

so ist das. a:)

Fette Nummer!

Der erste Link funzt bei mir nicht, aber im zweiten ist das Video sehr geil:
http://www.motocinch.com/how-it-works
Musik und auch die Mopeds gehen voll in meine Richtung...

Die Logik ist ähnlich wie meine, nur deutlich komfortabler.
Hätte es das zu meiner Zeit gegeben, hätte ich mir den Aufwand erspart.
Da geht nix auf die Federn oder Simmeringe, die teuer sind und das Moped steht wie ne Eins in alle Richtungen. Echt ne tolle Alternative! Was kostet sowas ?

"Mit Brille wäre das nicht passiert" :41:
Dass die alle Maschinen im Videoclip gute 8 cm niedergezurrt werden mit der Hebelmechanik ist Dir entgangen ?

Und weniger oder das Richtige rauchen :n_lachen2: :n_lachen2:

Witzig passt nicht wirklich, auch bei einem Crosser wird versucht Gewicht zu sparen wo man nur kann. Dieses: "ich bohre Löcher wo man nur kann" gibt es auch in dem Sport. Mein Eisenhaufen wiegt leer ca. 119KG und das ist viel...Die Belastung mit Deinem Körpergewicht ist eine ganz andere als bei diesem Verfahren. Erstens teilt es sich auf 2 Punkte auf. Dann steht das Moped gerade, d.h. das Gewicht des Mopeds geht primär nach unten.
Was hier eine gr0ße Rolle spielt, sind die Fliegkräfte in Kurven oder bei Steigungen. Sprich die Belastungen gehen entweder nach vorne/hinten oder zu Seite.
Das wird die Raste aushalten, sofern es kein Auffahrunfall gibt!
Zusätzlich würde ich die beschriebene Wippe in betracht ziehen, sofern das Moped >= 120KG ist.
Für mich klingt das nach einer Runden Sache.

(P.S. Deine Meinug finde ich super, so denkt man wenigstens darüber nach)

Du Sack:D:friends:

Das ist mir nicht entgangen, nur sind 8cm bei einem Federweg von 50cm sehr wenig. Das Festzurren nach Unten ist deutlich mehr.

Bei mir geht es Hänger bedingt auch ein wenig nach unten, 8cm könnte sogar passen. Wichtig war mir nur eins, da ich einen Hänger nutze, die Vibrations nicht nur auf die Ferderung auszulagern..Das ist hier gegeben!

Du noch größerer Sack,:D:friends:

Es gab nur noch bei Aldi die Reste bei den Bananen...
Zur Info, das Zeug raucht man nicht!

Habe ich ganz vergessen zu sagen, sehr geiles Bild, zeig mal den Rest vom Moped!

Diese 8cm bedeuten auch bei Deiner Maschine ein bestimmtes Gewicht(Kraft). Wie tief taucht sie bei Deinem Gewicht in die Federn?

Echt ne sehr gute Frage!
Ich habe mal Lehrgänge bei BVZ gemacht um es optimal einstellen zu können. Genau diese Einstellungen waren extrem wichtig für das Fahrverhalten. Zusätzlich war das Progressive Verhalten je nach Untergrund sehr entscheident.
Da ich ein wenig raus bin, kann ich Dir keine genauen Zahlen mehr nennen.
Die 8 cm bezogen sich ca. zusätzlich zu dem normalem Eintauchen vom Eigengewicht.

Ganz vergessen, bei echtem Interesse habe ich noch schriftliche Unterlagen darüber! Muss sie nur herauskramen..

Wenn ich mir die "Rennziege" von meinem Sohn so ansehe dann brauchts schon >200Kg damit sie "8cm" in die Federn geht und das wollt ich den (Sport)Fußrasten auch nicht antun.

Deine (spring)Ziege ist für Gelände ausgelegt und braucht dafür die langen Federwege. Von "Deinem" Gewicht wird sie auch nicht 8cm in die Federn gehen.

Da muss ich Dich leider enttäuschen, sie geht von alleine mindestens 8 cm in die Knie.
Der Weg nach oben ist genauso wichtig wie nach unten..
Mein Gewicht dazu ist deutlich darüber.
Wir sprechen von dem Festzurren und wie tief sie danach ist.
DAS ist Moped bedingt deutlich unterschiedlich!
Sprich das Moped muss soweit gezurrt werden das es nicht herausspringt, das Twinlox System macht das von Haus aus!

Also mit dem Fahrer soll das Fahrwerk ca. 1/3 eingefedert sein. Bei Straßenmotorrädern hat man vorne und hinten Einfederwege von 110 bis 130mm

Bei Reiseenduros ist das um einiges mehr, ich schätze 140 bis 160mm
Bei höchster Belastung soll der Weg bis auf 5 bis 10mm genutzt werden.

Die Gabeln haben dafür einen Hydraulischen Endanschlag diese nennen sich Hydrostops.

Einstellen kann man das ganze durch Federvorspannung und Luftpolzter

Ich fahre grade ein selbst gebautes Naked Bike. Dies habe ich mir aus einer Fireblade nach meinen wünschen aufgebaut. Also alles unnötige wie Plastikverkleidung usw. abgebaut und einen hohen und handlichen Lenker drauf. Den ganzen anderen Elektrik und Wassergebamsel unter Tank und Höcker verbaut. Die Übersetzung von 299KM/h auf 260Km/h gekürzt. Dem Motor haben wir noch 12PS durch Ram-Air, Exhaust, Trichter und Power Commander extra verpasst also theoretisch jetzt 172+12= 184ps und das Gewicht fahrfertig sowie Tüv gerecht und Vollgetankt auf 188kg gesenkt.

Das ganze ist jetzt für Landstraße, Alpenpässe sowie Harz und co. gut zu fahren

http://www.vclub-forum.de/Forum/pict...ictureid=10181


http://www.vclub-forum.de/Forum/pict...ictureid=10180

Also ich werde mir das System mal näher anschauen .. erst mal im Viano schauen wo die Leisten genau verlaufen und ob es dann grad so passt. Denn schön im Video haben die eine Flugzeugleiste quer unterm Motorrad was natürlich perfekt wäre aber in unserem Fall sind die ja längs und fix.
Denke auch das zusammen mit der Wippe das doch eigentlich funktionieren sollte.

Wow, ein sehr geiles Gerät!
Die Bilder sind mega, Du hast ein echt hübsches Moped!

Die Einfederwege bei Edurosport und Crossen sind deutlich unterschiedlich.
Entscheident ist echt der Untergrund! der Traum ist bei allen der Endanschlag beim "Hydrostops". Jeder will die maximale Federleistung ausnutzen. Das ist echt eine Kunst für sich...
Zur Federvorspannung und Luftpolster gibt es noch die Viskosität und die Ölmenge. Den optimalen Kram heraus zu bekommen hat echt Jahre gedauert. Wie geschrieben habe ich Lehrgänge genau deswegen besucht...

Dein Naked Bike ist echt superklasse, die Beschreibung mega interessant, aber ich würde mir noch mal die Übersetzung zur Brust nehmen. Da geht noch was...Der Haken ist, Du musst es ausprobiieren! Das kostet meist Geld und viel Zeit..die richtige Wahl zwischen Ritzel und Kettenrad war bei mir sehr zeitaufwendig.

Joo, das Kombinat klingt gut und einfach zu montieren.

added: Nach dem Gutachter am Dienstag wegen meinem Kabelbrand, guck ich mal was geht. Ich muss eh alles aufreissen und könnte mal nachschauen. Bevor ich das tue, was für ein Model fährst Du genau?

Mercedes Viano 2011 lang. Wenn de Moppet meinst .. KTM 990 SM-T

Also ich versteh diese ganze Diskussion inzwischen nicht mehr.

Mal ganz naiv gefragt:

• Mein Motorrad federt auch ohne verzurren über den eingestellten Negativfederweg ein - gehen also beim rumstehen die Simmeringe kaputt?
• Wenn ja - halten die Simmeringe länger, wenn ich eine höhere Federvorspannung einstelle?
• Wenn ich auf dem Motorrad sitze Federt es weiter ein - gehen da die Simmeringe schneller kaputt?
• In jeder Kurve federt mein Fahrwerk ein - halten die Simmeringe länger wenn ich nur grade aus fahre...?
• ...? :rolleyes:

Selbst wenn sich o.g. Fragen theoretisch ganz oder teilweise mit ja beantworten liessen, wie gross ist der Effekt denn in der Praxis?

Die wichtigste Frage aber scheint mir:
Warum sollte ich überhaupt (bei einfacher klassischer Befestigungsmethode via Vorderradwippe + schräger Abspannung und Hinterradfixierung) das Fahrzeug mehr als wenige cm in die Federn ziehen? Und wieso sollte das für die Simmeringe schädlicher sein als die Belastung durch einen stinknormalen mittelgewichtigen Fahrer???

Ich habs wirklich nicht verstanden... :n_hmmm:

Ich kann mir das mit den Simmeringen nicht aussuchen, ich muss meine Dicke schon bevor ich sie in den Dicken fahre vorn fast bis Anschlag in die Ferdern ziehen. Sonst passt die Karre nämlich nicht in die Karre. So musste sie z.T. mehrere Tage im V ausharren, passiert ist nichts. Hinten wird sie auch ordentlich runter gezurrt. Ich hab bei Ladung in dieser Dimension lieber alles richtig fest.

ich will Euch hier meinen Einbauvariante mit Wippe mal vorstellen.
Sie ist in allen 4 Schienen befestigt und speziell für den Viano gebaut.
Immerhin muss sie eine 350 kg schwere Harley halten
Als Vorderad-Wippe kommt die große von Louis zum Einsatz, die ist für
größere Reifenbreiten als 130mm geeignet.
Die ganze Halterung ist schnell eingesetzt und wird mit 4 Schrauben befestigt.

Schön und solide ;-)

Das hat Hand und Fuß, alle Achtung !!

Hallo Stadler,

gute Sache,...wie sieht die Befestigung an/in der Schiene aus?

Hättest du davon noch ein Foto ?

Danke und Grüße
Walter

Danke für die Blumen,

Eigentlich komme ich ganz gut klar, ich mach das ja schon seid einiger Zeit.
Mit 15 bin ich Aktiv Moto Cross gefahren und mit 20 Straßenmotorradrennen.
Das war eine schöne aber manchmal auch schmerzhafte Zeit.

vor meiner Meisterschule habe ich dann als Motorrad-Rennmechaniker meine Brötchen verdient.

Dann habe ich von heute auf morgen eine 17 Jährige Motorradpause gemacht.
In dieser Zeit bin ich zum Kartsport gekommen wo Motoren und Fahrwerkstechnik ebenfalls das wichtigste ist.

Jetzt habe ich wieder Spaß am Motorradfahren bekommen, erst habe ich es mit einem Chopper probiert jedoch schnell gemerkt das das für mich nicht passt und es mich trotzdem dazu verleitet sportlicher zu fahren und dann wird es mit dem Chopper gefährlich.

So habe ich mir letztes Jahr mit einer CB1000R ein Nakedbike geholt. Und das ist für die Landstraße und Harz der richtige schritt gewesen.

Leider ist dieses Motorrad nicht so vollkommen, also schraubt man da auch wieder rum und baut andere Federn und Federbein ein usw.
Alles war dann besser aber mir irgendwie nicht perfekt genug. Ausserdem summiert sich das ganze dann auch noch auf der Kostenseite.

Dann kam ich auf die Idee mir einen Kracher zu holen und diesen einfach auf meine Bedürfnisse Upzugraden. Also Perfektes Fahrwerk, Motorleistung satt und geringes Gewicht. Alles andere war dann nur die Peripherie wie Optik, Sitzposition, Handlichkeit, Drehmoment untenrum welches ich einfach ändern konnte.

Ich habe die Blade für 4500,- mit 5000km erstanden und dann mit allen Teilen und TÜV noch mal 1300,- investiert.

Da ich in der Saison viel am Wochenende arbeiten muss nehme ich mir halt in der Woche mal eine Auszeit. Hier habe ich meine Hausstrecke Harzumland und Retour. Die Strecke ist sehr ansprechen und bietet alles was das Motorradherz höher schlagen lässt. Anbei mal der Link zum nachfahren. https://maps.google.de/maps?saddr=K2...18,19&t=m&z=10

Auf dieser Runde probiere ich gerne mal andere Fahrwerkssetups und Performance Kennfelder auf dem Power Commander aus.

So habe ich jetzt ein sehr gutes Setup erarbeitet.

Momentan habe ich aber noch 2 Probleme.

Das Motorrad neigt zum zum Gabelflattern, dies ist ein Schwachpunkt der (SC57) Also beim Anbremsen in eine eher langsahmen Kurve. Das ganze wird durch die Bremse und durch abgefahrene Vorderradreifen angeregt. Das hohe Spiel in den Standrohren sowie die Flexibilität begünstigen diesen negativen Effekt. Ich habe die Gabel und ihre Führungen jetzt von Wilbers überarbeiten lassen, konnte es aber noch nicht testen. Bei meiner Gabel habe ich übrigens die Hydrostops bearbeitet um mehr effektiven Federweg zu bekommen.

voll, also Seite 2

Ich sehe da sehr viele Parallelen .a. könnte ich geschrieben haben :213:

Seite 2

Das andere Problem ist die jetzt zu große Motorleistung in den ersten beiden Gängen. Es fällt mir sehr schwer zügig zu beschleunigen.

Andere die mit erheblich geringer motorisierten Motorrädern unterwegs sind können da effektiver beschleunigen und sogar bis 100km/h wegfahren.

Das Problem ist das durch die kürzere Übersetzung und dem erhöhten Drehmoment sowie die Gewichtserleichterung und dem kurzen Radstand das Vorderrad ständig und in die höhe geht.

Es fällt mir richtig schwer dieses mit dem Gas vernünftig zu dosieren.
Ich habe jetzt schon über dem Power Commander in dem Gasstellungsbereich 80 bis 100% rapide Leistung weggenommen und dies ist jetzt auch schon um einiges besser.

Ich werde jetzt noch die Übersetzung etwas verlängern und eine längere Kette montieren damit sich der Radstand verlängert. Danach werde ich mit weiterer Leistungsreduzierung über den PC korrigieren.

Übrigens haben wir den Antriessatz von 532 auf 520 geändert. Das hat die rotierenden Massen um 1 Kg gesengt und der Reibungswiderstand hat sich um 1,8% verbessert. Das macht mal locker 3,5PS :760:

Ansonsten bin ich voll begeistert und habe eine Menge Respekt vom Potenzial des Motorrades.

Kann vor lauter Kraft nicht laufen, geht dafür noch im 4.ten Gang aufs Hinterrad :-D
Vielleicht die Übersetzung eher verlängern wie verkürzen.

Mein :760: Junior würde auch am liebsten an seiner VTR(130 PS) rumschrauben nur fehlt ihm dazu das Kleingeld :802:
Gekauft hat er die mit Carbontüten nur hat er die gesprengt und sucht jetzt nach einer "günstigen" Lösung.

Die kleine CB1(NC27) hat ein Fahrwerk mit dem er die "grossen" richtig ärgern kann nur ist sie ihm inzwischen zu klein und soll darum weg.

Damit die Schiene an der Oberfläche nicht zerkratzt wird, steht in jeder Schiene ein Doppelfuß mit Zwischenraum. In den Zwischenraum sitzt in der
Schiene ein fest fixierter Nutenstein mit M8 Gewinde. Der Nutenstein bleibt
durch seine Fixierung immer in der Schiene, so daß keine Fummelei entsteht
beim einsetzen der Halterung. dazu noch mal ein paar Fotos

An dem Ding könntest den ganzen Viano dran hochziehen ;-) wohl Schlosser von Beruf, oder?

Das sieht sehr net aus. a:)

[QUOTE=pfluemi1;312030........-) wohl Schlosser von Beruf, oder?[/QUOTE]

Nein überhaupt nicht, Handwerker ja, aber ich mache mir immer unheimlich Gedanken
Bei solchen Projekten und versuche es immer perfekt zu bauen. ist
Aber alles mein geistiges Eigentum.

Dann erzähl ich es ja dem Richtigen ;)

Bei mir ging es etwas später los, bin aber beim Crossen geblieben.
Harley wollte ich immer erst fahren wenn ich alt bin:D
Das mit den schmerzen kann ich leider nachvollziehen.
Von der Straße mal abgesehen, war mein heftigstes ein Crash in der Luft..... Der **** ist bei einem normalem Clublauf schräg gesprungen und sein Hinterrad küßte mein Vorderrad.....

Die Strecke zum nachfahren ist gar nicht weit von mir (Höhe Munster Lager), klingt interressant. Fahrwerkssetups kann man irgendwie immer machen, ist echt ne eigene Kunst. Wenn man denkt man hat es, fährt man ne andere Strecke und es kommen wieder viele neue Ideen. Nicht umsonst rechnet man mit 70% schrauben und 30% fahren..
Aber es macht Spass!
Ich war da:
http://www.youtube.com/watch?v=fWc8KWqVbV4
http://bvz-offroadpark.de/gallery/gallery-3-cols/
War ne tolle Zeit (ca. 20J.) im MC Hansühn.

Lehrgänge waren immer mit Bert oder Dirk, da sie "unseren" Ring auch für gerwerbliche Zwecke nutzen wollten, gab es hier und da kostenfreie für Clubmember. War echt super. Dirk macht gerade mal wieder Schlagzeilen bei der Paris Dakar, ich weiß gar nicht wer ihn jetzt sponsort.
Er ist sau nett und meine Gabel ist übrigens von ihm. Die Jungs fanden meine "Festzurrtechnik" bemerkenswert..egal. jeder muß selbst seine Erfahrungen sammeln.

Dein Gabelflattern kenne ich nur von der Husky, der Grund war da der kurze Radstand. Bei höheren Geschwindigkeiten flattern die, da half leider nix. Allerdings waren die super in der Kurve.
Ich hoffen das es bei Dir was anderes ist.

Dann noch was zur Seite 2 ;-)

Welche Ritzel und Kettenräder hast Du denn schon ausprobiert ? Falls Du alle schon durch hast, bleibt eigentlich nur das Getriebe.
Bei mir war es ähnlich, für andere zu viel zu giftig, sie ging auch im vierten hoch.. Mein Gasgriff hatte 2 Einhängepunkte für den Gaszug. Einen für Sport und einen für Enduro. Der für Enduro hatte einen kleineren Radus, damit konnte ich es halbwegs in dern Griff bekommen.. Sprich einfach die Dosierungsmöglichkeit vergrößern. Vielleicht gibt es da ja auch was für Dein Bike.

Was ich nicht verstehe, warum denkst Du das sich der Radstand mit einer längeren Kette verändert?

Ich glaube der Gedanke ist nicht ganz richtig.
Wenn, dann mußt Du den Grad des Lenkopfes verändern, damit es was bringt, das dürfte aber nicht ganz einfach sein. Oder denkst Du daran das Hinterrad möglichst hinten einzuspannen?

Hallo Rainer,

Die Strecke sieht gut aus und erinnert mich an eine GS Strecke.

Ich bin in Velstove, Jerxheim, Bergen Belsen und Nordheim gefahren.

Ich hatte da auch schon das eine oder andere mal den Asphalt geküsst und bin mit gebrochenen Greten wie Sprunggelenk, Finger und Schlüsselbein nach hause gekommen. Das gehört wohl dazu

Ich bin mit Leuten wie Hardo Sauritz und Gerd Toele in die Lehre gegangen und unterwegs gewesen.

Ja und ob das eine schöne Zeit war. :admin:

Kartsport ist auch cool, da ändern sich Streckenbedingungen stündlich und Fahrwerk ist oft das a und o

Vor ein paar Jahren haben wir noch gegen Schumi gefightet. Auf das Kartbahn war das ein ganz normaler Fahrer, der hat sich beim anmelden genau so in die Schlange gestellt wie jeder andere. Er hat an seinem Kart mit dreckverschmierten Oberkörper geschraubt und abends mit seinem Team im Fahrerlager gegrillt wie alle. Ich hoffe aus ganzem Herzen das er es schafft.

Das Gabelflattern ist übel, andere nennen das auch Bremmsenflattern
Falls es Interessiert :http://www.motorradonline.de/einzelt...1000-rr/104251

Mal schauen was die Überarbeitung gebracht hat.

Als erstes habe ich ausgerechnet das mit dem größeren Hinterradquerschnitt also von 50 auf 55 V-Max 299km/h ist dann habe ich das auf ca. 260Km/h runter gerechnet und mit den Erfahrungen von Leuten aus dem Fireblade Forum abgeglichen.

Normal sind die Gaswege bei Straßenmotorrädern sehr lang deshalb verbaut man dort Kurzhub griffe.

Bei mir trifft halt alles zusammen was das aufsteigen begünstigt, hatte ich ja schon aufgezählt. Deshalb muss ich jetzt sinnvoll gegenarbeiten.

Im Fahrmodus kommt man sehr selten in den 2. und da ist das auch nicht so unangenehm wie beim beschleunigen aus dem Stand

Das Hinterrad hat eine sehr lange Führung zum Ketteneinstellen, wenn ich dort mit 2 Gliedern mehr fahre muss ja das Rad zum spannen nach hinten und 1,5cm mehr Radstand merkst du schon.

Ich habe bei der Blade ein Power Commander verbaut. das ist ein Frei Programmierbares Steuergerät welches über dem eigentlichen Steuergerät gelegt wird. Hier hast du die Möglichkeit die Kraftstoffmenge Gangselektiv einzustellen.
Beispiel: Das originale Steuergerät pulst bei 5000 1/min die Enspritzdüsen (insgesamt 2 je Zylinder) 50ms an. so kann ich jetzt bestimmen das im 2. Gang nur noch 80% der Zeit getaktet wird um die Leistung zu drosseln und im 3. Gang dann dann einen Verbrennungsluftverhältniss von 12,3:1 ergeben soll (das ist bei rennmotoren ca. die Maximalleistung) und dafür eingebaute Lamdasonde korrigiert dann das Ausgangssignal genau auf diesen Wert. Veränderst du jetzt irgendwas am Auspuff, Airbox, Trichter oder so, wird dieses immer wieder auf den optimalen Wert korrigiert. Das ist natürlich Ideal zum Tunen.

Beim Straßenmotorrad kann man den Grad des Lenkopfes nur bedingt durch einschieben der Gabel verändern. Beim Rennmotorrad hatte ich da exzentrische Einsätze an den Lenkkopflagern und Platten zum ändern des Nachlaufs.

schön das man sich auf technisch hohem Niveau unterhalten kann. Dulli scheint ja im 2 Radbereich auch vorbelastet zu sein a:)

Helmut ist überall vorbelastet........ wenn Du V-Dulli meinst......:n_lachen2:

Hehe, dann stell ich mal die Gegenfragen:
Geht sie von alleine so tief und ist die Federspannung dabei so hoch wie beim festzurren? Hat sie dabei Stöße von unten? Was sagt die Feder dazu?
Die Federvorspannung drückt das Moped nach oben, was hat das mit dem Druck nach unten zu tun?Nein , weil dafür ist sie gedacht, es sei den du brauchst es während der Fahrt im festgezurrten Zustand, was wiegst Du:D:friends:Wenn sie tief festgezurrt auf einem Springanhänger ist, dann ja. Fährst Du auch ohne Anhänger?

Hehe, das war naturlich nur spassig gemeint, um zu zeigen was ausser dem nein noch geht. Nehme davon bitte nix ernst.

Ehemm, ich spach von (20j.) Erfahrungswerten, das kommt quasi aus der Praxis.Ganz einfach, weil Du die eigentliche Federung, wofür sie gebaut und erforscht ist, aushebelst. Sie kann nicht selber frei federn und bekommt alles durchgereicht von unten. Stell Dir vor, Du fähsrt mit deinem Bike auf der Piste und hast die Zurrgurte noch dran. Unabhängig davon, dass das natürlich nicht geht, würden sämtliche Stöße durchgereicht.
Worauf würden dann diese Stöße gehen? Für mich bleiben dabei nur die Federn und Simmeringe. Vau oder Hänger und die Art des Mopeds spielen dabei natürlich eine große rolle.


Ich habs wirklich nicht verstanden... :n_hmmm:[/QUOTE]

Ich hoffe ich konnte helfen.

Die CB1 vom Junior hat vorne andere Federn und hinten ein "längeres" Federbein von 'ner 900er bekommen und ist so eingestellt dass mir den Fußrasten die Schräglage begrenzt :802: Zum Glück gibt das der Reifen her :760:

So muss das sein, immer schön die Angstnippel runter raspeln. Aber nicht ablegen bitte.

Je breiter die Reifen desto mehr Schräglage muss man bei selber Geschwindigkeit fahren.

Sportreifen haben zum ende meist keine Profilierung mehr und haben an den Flanken eine weiche Mischung. Dann fährt man auch mit etwas weniger Luft damit sich die Auflagefläche in Schräglagen vergrößert.

So sieht das dann bei mir aus, übrigens fangen da auch die Nippel an zu schleifen.

http://www.vclub-forum.de/Forum/pict...ictureid=10184

Na, ganz so doll hat er es noch nicht getrieben aber der Angsstreifen hinten ist auch nur noch da weil er sonst mit den Rasten oder dem Auspuff auf der Fahrbahn schleift. :760:

Auf der Rennstrecke war er noch nicht .pfiff.

Und hier die neue Ziege :802:

Wo sind bitte die kleinen Würste ?
Schiss .box.:friends:

Also das mit den Rasten ist okay, quasi normal, aber das mit dem Auspuff willst Du als Vater nicht wirklich.

Schick ihn mal lieber auf die Rennstrecke, so bl_öd das klingt, Racing auf der Straße ist meist tödlich. Da kann er sich austoben und hat ein Kiesbett, auf der Straße nicht!!! Habe da schon viele Freunde verloren. Ich selbst war auch schon zu 70% platt..

Rainer, das ist richtig aber ich traue ihm zu zu wissen was er tut.
Mit 16 hat er mit 'ner Hercules angefangen und ist inzwischen 6 Jahre völlig unfallfrei unterwegs.

Mit dem V durfte er sich in Münsingen austoben und ein Sicherheitstrainig hat er auch schon hintersich.
Auf der Kartbahn war wir zwar auch schon aber er hat auf 2 Rädern mehr Spaß.
Dazu kommt dass er sowohl die Herkules als auch die CB1 komplet überholt hat und das wird er nicht leichtsinnig aufs Spiel setzen.
Sicherlich würde er sich auf der Rennstrecke sauwohl fühlen nur reicht aktuell das Kleingeld dafür nicht - das Studium geht vor und kostet schon genug.

Das war im Harz und nicht auf dem Kringel. Die Würste entstehen wenn das Gummi von der Renn-Strecke aufgesammelt wird und dann nach aussen Schubert.

Soviel Gummi gibt es nicht auf der Landstraße

Das finde ich super, ohne schleimen zu wollen: so einen Vater hätte ich auch gerne gehabt.
Das mit auf dem Spiel setzen ist klar, trotzdem juckt es hier und da.
Auf dem Ring zu fahren ist nicht so teuer, die Frage ist allerdings wo.
Es müssen nicht immer die bekannten sein. Schaut Euch mal um nach einen Club, es gibt viele die in einer ähnlichen Situation sind. War bei mir auch so. Das soll jetzt kein Klug*******en sein, aber macht Euch mal schlau was in der Region so geht. Ich konnte mir irgendwie den kram in der Studentenzeit leisten, Ihr kriegt das bestimmt auch hin!

Dachte ich es mir doch, Du warst im Schnee und hast Tee im Harz ausgeschänkt:D:D:friends:

Anfänger kommen oft mit mehr Profil von der Strecke wieder runter :icon_smile_big:

Wo sind eigentlich die OT-Schimpfer :admin:

Was heißt ' OT -Schimpfer?

.. das *Gemeckere* wenn sich ein Thread Off-Topic entwickelt ..

Da wurde die Hayabusa noch in einem Ducato nach Spanien transportiert.
http://www.youtube.com/watch?v=1u3NEY0_5oI
Mit dem Viano deutlich komfortabeler. Ende Jan. geht es wieder mit einer 1000der Gixxe nach Cartagena.
http://www.youtube.com/watch?v=rFXWm...8Oz9cBu3Itwh4g

Ein Straßenreifen sieht dann so aus:
https://lh3.googleusercontent.com/-0...0/P1030054.JPG

In der Vergangeheit wurden wegen nicht Themengerechten Beiträgem einige Freds schon geschlossen. Auch wenn der Spassfaktor groß war und die Ersteller nix dagegen hatten, eigentlich genau wie hier.
Unser Doc spricht genau das aus meiner Sicht ironisch an, ich glaube er findet das Schließen ebenfalls nicht so dolle, es sei denn der Ersteller wird nicht ernst genommen.

Also im weitesten Sinne haben die Gummiwürste auch was mit Haftung zu tun, selbst beim Transport ;-)

Dem Sternchen schließe ich mich gerne an.

Da sieht man genau die Transportmöglichkeitem im Vau:D:D
Man kann die Hayabusa gar nicht so schnell einspannen wie sie fährt;-)
Top Gegend und top Videos:tw:

Das stimmt für jemanden der selten Kurven fährt:D:D
(Las Dich nicht von mir aufziehen:tw::tw::friends: )

Wer Kurven zu langsam fährt, fällt um............ :prost:

Lol, der war echt gut :n_lachen2::n_lachen2:.lach..lach.
(@HPT: bitte nicht übel nehmen, das ist echt nur spassig gemeint! :friends:)

Sollten wir nicht einen eigenen Thread aufmachen, wo wir nur über Motorräder schwadronieren können ?

Heinz, Gundis, Danke für die gute Idee und Anregung!

Hier in diesem Fred kann die Diskussion rund um die "zwei Räder" weitergehen......... :D:tw:

Rainer, Da gebe ich dir völlig Recht!
Deshalb stütze ich das Mopped immer mit den Fußrasten ab, damit mir das nicht passiert.
Und weil ich einen Reifen immer voll bezahlen muss, benutze ich ihn auch über die ganze Lauffläche.

Hehe, Top reagiert:tw::tw::tw:

HI zusammen,

um das wieder mal aufzubringen .. welcher der Ösen würdet Ihr nehmen oder habt Ihr bereits im Einsatz.
Wenn möglich eine klapperfreie Öse wo stabil ist ..

http://www.kuriershop.de/index.php?l...&cat=87&page=1

Vorne nehme ich die vorhandenen Ösen an den Sitzkästen.
Hinten gehe ich direkt an die in den Schienen vorhandenen Einsätze zur Sitzmontage.

Wenn du das so nicht machen kannst oder willst, würde ich persönlich diese hier bevorzugen:

http://www.kuriershop.de/images/prod...es/10818_0.jpg

Wenn du Bedenken hast, dass die im unverwendeten Zustand klappern und du sie dann nicht gleich herausnehmen willst, dann würde ich eine entsprechende starre Variante nehmen...

LOL jo die hab ich auch gesehen .. mächtige Teile glaub ich aber das hält dann 10 mal mehr wie die Miniösen vorne an den Sitzkösten oder?
Die Platikteile mit 500 reichen denk ich nicht oder?

Da wird jetzt vermutlich wieder der Glaubenskrieg anfangen...

Sie reichen gewiss um das Hinterrad zu "fixieren".
Obs für eine seriöse Ladungssicherung taugt, die auch bei einem Crash/Überschlag alles an Ort und Stelle hält wage ich - zumindest gefühlsmässig - zu bezweifeln...

Mir wäre es jedenfalls zu windig!

Und wenn dir die gezeigten Klappösen zu gewaltig sind, dann gibt's ja auch dezentere starre Varianten, die aber dem gleichen Prinzip folgen...

Es steht und fällt mit der Haltbarkeit der Sitzschienen. Monsterhaken alleine helfen nicht, wenn die Sitzschiene der schwache Punkt ist.
Ich transportiere oft zwei Motorräder im Viano. Dabei benutze ich immer die vorhandenen Ösen vorne und nach Bedarf die einklipbaren schwarzen Ösen.
Hat bis dato alles gehalten, selbst bei diversen Vollbremsungen.
Unfall hatte ich noch keinen mit dem Viano (zm Glück).
Verteilt auf vier Zurrpunkte kann ich mir durchaus vorstellen, dass das Motorrad lange stehen bleibt.

Ich denke die schwarzen oder roten Ösen wären nicht schlecht und hinten 2 von denen und vorne noch eine oder zwei und eine der Standardpunkte dann reicht das dicke. Dann bestell ich mal so ein 6er Set hier und kann ja auch dann 2 Pro Gurt nehmen wenn ich dem nicht traue :-)
http://www.kuriershop.de/products/de...-KERL-500.html

Du bohrst auch ein 8er Loch mit einem 4er Bohrer und 2x ansetzen, oder ?

Drehmoment 400 nm - Schlüssel geht nur bis 250 nm. Ok, dann halt anschließend mit 150 nm nachdrehen.

Nee, die Ösen sind ja nie völlig symmetrisch belastet wenn Du mehr als eine nimmst. Dann gibt erst eine nach und dann die andere, aber mehr Belastbarkeit erreichtst Du so nicht.

Ausnahme - Flaschenzugprinzip mit dem beweglichen Umlenkpunkt am Moppi.

Jo .. wenn man den Spanngurt durch beide ösen schlauft wird es ja schon auch verteilt .. ok sicher nicht genau 50/50 .. aber schon ...
Kann ja auch an jede Öse einen seperaten Spanngurt machen :58:

die genannten Zurrösen für die Airschiene vom Kuriershop passen bei meinen Viano nicht in
die serienmäsigen Schienen ! warum auch immer.

Ehrlich .. na Gott sei dank habe ich die noch nicht bestellt ...!

Die 639er vor und nach der Modellpflege Ende 2010 haben unterschiedliche Schienen.
Bei den Fittings die du verwenden willst ist das relevant, da diese von der Dicke des Aluprofils der Schiene abhängig sind. Genau da sind die Neueren stärker dimensioniert.

Habe jetzt grad mal nachgesehen und sah das überall dabei steht das die Dinger nicht in die Sitzschienen vom MB Viano passen :-(

http://www.kurierbedarf.com/Ladungss...ineschien.html

Kann das sein, denn Ihr habt mir die doch empfohlen .. oder besser gesagt welche passen denn?

:58: Ruf doch einfach da an!

vielen Dank für Ihre Anfrage.

Können Sie uns ein Bild von Ihrer Sitzschiene senden?

Dann können wir bestimmen welche Fittinge in Ihr Fahrzeug passen.

Die Öse mit der Artikelnr.: 102211 passt auf jeden Fall in die Sitzschiene.

oder unter folgendem Link:

http://www.kurierbedarf.com/Ladungssicherung/Endbeschlag/Kunststoffendbeschlag-Airlineschiene-Automotive-Fitting-II.html

ich will ja hier keinen verärgern, aber genau die genannten passen
beim Viano Mopf nicht. Denn genau die habe ich hier liegen.
Da die Schlitzöffnung der Schiene nur ca 11,5 mm beträgt und die genannten
Ösen unten 16 mm breit sind gehen sie erst mal gar nicht rein.

Also ich hab die Dinger von meinem Mercedes Händler geschenkt bekommen.
2 Motorräder A 6 Haken waren 12 Stück + 1 Reserve.
https://www.kurierbedarf.com/images/...ineschiene.jpg

Ich habe grade mein neues Spielzeug abgeholt und auch mal ausprobiert wie das geht.

Ständer rein, Mopete rein, vier Spanngurte dran und Bombenfest.

http://www.vclub-forum.de/Forum/pict...ictureid=10705

http://www.vclub-forum.de/Forum/pict...ictureid=10704

Und passen die in die originalen Schienen ? Mach mal ein Foto

Hallo Dietmar,

die passen, aber die Zugkraft ist sehr halt "begrenzt" von den Teilen....... .

Frage: Was macht die Seilwinde für das Verladen der "schweren Moppeds"???

zu 1. sage ich, die passen nicht ! Die Schiene im Viano ist in der Öffnung nur 11,5 mm, Die Fittings sind unten viel breiter
zu 2. das mit Dir hatte ich glatt vergessen ! ich stelle die Fotos rein.
mfg

Bild 1 ist die augebaute Halterung
Bild 2 hier siehstd Du die eingeschweissten Gewindebolzen
Bild 3 mit aufgeschraubter Winde

und hier noch mal die komplette Halterung im ausgebauten Zustand.
Den Strom habe ich von der Batterie abgegiffen mit einer Leistungsstarken
Steckverbindung. alles ist voll Funktionstüchtig und funktioniert auch in der Praxis.
Den Haken hänge ich in eine Endlosschlinge die um den Rahmen vorn geführt ist.

Hammer massiv alles .. ist das für ne dicke Harley?
Ich sehe schon ich muss da mal bei ein paar verschiedenen nachfragen oder mal auf Verdacht 2 verschiedene bestellen.
Vielleicht bekommt man die DInger ja auch irgendwo im Fachhandel wo man grad probieren kann?? Nur wo frag ich mich grad, hat MB sowas rumfliegen .. klickspeed sein Händler hat das wohl ..