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  #11  
Alt 09.12.2018, 20:38
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Naja, das Land welchen seinen eigenen Schlächter wählt ist auch nicht mehr zu helfen. Wie **** kann man sein einen Rothschild Bänker zu wählen!
Aber das du nun in Orange tauschst finde ich schon irgendwie befremdlich. Mal abgesehen von den unterschobenen Krawallmachern und Plünderern finde ich den Protest (solange er friedlich ist) ziemlich gut!!


Grüße Kurti
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  #12  
Alt 09.12.2018, 21:48
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Hallo,

Zitat: "Habe jetzt die gelben Warnwesten gegen Ausführungen in orange getauscht...!"

Wenn Du die Gelben nun übrig hast können wir ja tauschen .
Ich würde aktuell in Frankreich erher mit gelber Weste unterwegs sein, die Chance, dass das Auto abgefackelt wird könnte sich evtl. etwas reduzieren.
Und wenn ich mit Fahrzeugen, die keine Critair Plakette, oder nur eine ganz schlechte bekommen, in Frankreichs Umweltzonen unterweges bin hilft die gelbe Weste eventuell auch.
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  #13  
Alt 09.12.2018, 22:17
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Falls du dich erinnerst.. der Protest 1989 ging auch nicht friedlich los. Ich war dabei als der Hauptbahnhof in Dresden brannte.... da wurden auch Wasserwerfer gegen die Bevölkerung eingesetzt... und der Schießbefehl stand im Raum... darauf haben sich die friedlichen Montagdemos aufgebaut. Aber mit der heutigen Situation nicht mehr vergleichbar weil durch Internet und Co. die Menschen viel einfacher zu beeinflussen sind..
https://www.zeit.de/wissen/geschicht...1989-mauerfall

Zitat:
Zitat von Kurthi Beitrag anzeigen
Naja, das Land welchen seinen eigenen Schlächter wählt ist auch nicht mehr zu helfen. Wie **** kann man sein einen Rothschild Bänker zu wählen!
Aber das du nun in Orange tauschst finde ich schon irgendwie befremdlich. Mal abgesehen von den unterschobenen Krawallmachern und Plünderern finde ich den Protest (solange er friedlich ist) ziemlich gut!!


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  #14  
Alt 09.12.2018, 22:21
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Übrigens beschreibt der Artikel nur einen Bruchteil von dem was passierte... von den Festgenommenen die auf die Bautzner Str. zur Stasi kamen..
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  #15  
Alt 10.12.2018, 00:35
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Cool

Zweck-und Vorteilsympathie deckt sich nicht so ganz mit meiner Wertevorstellung...!

Seinen Frust und Unmut bei Demonstrationen friedlich zu bekunden ist ja völlig in Ordnung, aber jahrhunderte alte Wahrzeichen zu zerstören, zu plündern, Sicherheitskräfte zu verletzen und Fahrzeuge sowie Gebäude in Brand zu setzen ist dann doch ein absolutes No Go...!

-

Gruss
Nico + Crew

Geändert von princeton1 (10.12.2018 um 10:03 Uhr)
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  #16  
Alt 10.12.2018, 08:08
Kurthi Kurthi ist offline
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Da stimme ich dir absolut zu. Aber auch du wirst wissen was es für Methoden gibt solche Proteste zu ersticken, sihe Chemnitz. DA werden eben mal Krawallmacher untergeschoben (Hetzjagd), um das alles in Mißkredit zu bringen. Der Großteil ist ja friedlich, aber eben konsequent!



Grüße Kurti
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  #17  
Alt 10.12.2018, 09:01
a_fischer a_fischer ist offline
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Zitat:
Zitat von blondie Beitrag anzeigen
auch wenn manche anderer Meinung sind... Ich finde es gut was die Franzmänner machen....
Jeder kann seine Meinung haben und auch äußern. Das ist unser gutes Recht in einer Demokratie.

Wenn Geschäfte geplündert und Fahrzeuge angezündet werden hört für mich das Demonstrationsrecht auf. Kaoten dürfen unsere wertvolle Demokratie nicht zerstören. Notfalls sollten die Veranstalter Ihren Demonstrationswunsch zurück nehmen und die Kaoten verbannen oder auch die Demonstration auflösen.

Auch habe ich Verständnis für die Exekutive (Polizei). Wenn Grenzen überschritten werden muss Sie einschreiten. Diese müssen auch Ladenbesitzer und andere unbeteiligte schützen.

Meiner Meinung nach haben Kaoten in einer demokratischen Staatsform und auf Demos nichts verloren. Sie vertreten Ihre eigenen Interessen und oft sollen sie nur dazu beitragen den Staat (also wir alle und unsere Demokratie) zu schwächen. In Hamburg G20, ******* (Maidan) und auch anders wo wurden vom Ausland ganz bewusst Kravallmacher eingeschleust um uns zu schädigen. Das sollten wir nicht auch noch unterstützen.

Meine Meinung, ich darf sie äußern da wir in einer Demokratie leben. Ich akzeptier aber auch ausdrücklich andere Meinungen und ganz besondere die Meinung von "blondie".

Warum schreibe ich hier überhaupt? Ich habe das Gefühl, dass in der heutigen Gesellschaft mit unseren vielfachen Möglichkeiter von social media der Vernunftgedanke von menschenverachtenden und demokratizerstörenden Gedanken übertrumpft werden. Das hat nichts mit Mehrheiten zu tun, sondern mit der "Lautstärke" und der Dreistigkeit wie unterschiedliche Gruppierungen unsere Demokratie manipulieren wollen (ich werfe da nur mal den Begriff "fake news", Trump, Putin, Erdogan, Orbán usw. in den Raum. Sie alle tregen die Demokratie mit Füßen).

Ging es in Frankreich nicht ursprünglich um Steuererhöhung von Benzinpreisen? Dieses Geld verschwindet doch nicht. Es steht doch allen wieder zur Verfügung (Straßenbau, Bildung, Verteidigung...). Und jetzt, um was geht es jetzt? Um alles? Was ist das? Natürlich hat Frankreich Probleme. Wird mit diesen Demos nicht viel mehr Schaden für Frankreich angerichtet?

Ich persönlich würde eine Erhöhung der Benzinsteuer, der Tabak- und Alkoholsteuer und mehr akzeptieren, wenn sie der Umwelt (Ausbau des E-Tankstellennetzes) und der Jugend (Bildung, soziale Projekte) zu kommen.


Viele Grüße

a_fischer

p.s. Wenn mein Kommentar gelöscht wird, da er zu politisch ist, kann ich das verstehen und entschuldige mich schon mal im Voraus.
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  #18  
Alt 10.12.2018, 09:10
Benutzerbild von Rangie
Rangie Rangie ist offline
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Mit den orangen Westen kannst du doch besser an die holländische Nordseeküste. Die haben auch ein Königshaus, keine Autobahnmaut, haben den Plakettenunsinn erkannt und wieder abgeschafft. Das ist auch ein modernes organisiertes Land und nicht so rückständig wie Frankreich. Das wollte schon der kleine Ungar und die Sauce Hollandaise reformieren und auch die Macrone (der während seiner 41 Lebensjahre mal von 2008-2013 bei der Pariser Rothschild Bank angestellt war)wird gegen die übermächtigen Gewerkschaften und die reformresistente, lethargische Bevölkerung nicht ankommen. Und so wird dann als nächstes diese ultrarechte LePenne-Henne kommen und dem Land mit einem Bürgerkrieg den Rest geben und auswaiden.
__________________
Stete Skepsis wenn man im Netzis.

One day we all have to die.
But not all the other days !

Geändert von Rangie (10.12.2018 um 09:56 Uhr)
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  #19  
Alt 10.12.2018, 09:13
gajukl
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Zitat:
Zitat von princeton1 Beitrag anzeigen
Zweck-und Vorteilsympathie deckt sich nicht so ganz mit meiner Wertevorstellung...!

Seinen Frust und Unmut bei Demonstrationen friedlich zu bekunden ist ja völlig in Ordnung, aber jahrhunderte alte Wahrzeichen zu verstören, zu plündern, Sicherheitskräfte zu verletzen und Fahrzeuge sowie Gebäude in Brand zu setzen ist dann doch ein absolutes No Go...!

-

Gruss
Nico + Crew
Derartige Nebeneffekte werden sich wohl nie ganz verhindern lassen. Deswegen schickt man dann das Militär auf die eigene Bevölkerung los und liebäugelt mit Ausrufung des Notstand, anstatt frühzeitg auf politisch friedlicher Basis Gesprächsbereitschaft zu signalisieren? Der Großteil der Teilnehmer ist landesweit ohne Randale aktiv dabei.

https://www-heise-de.cdn.ampproject....t-4245488.html

Geändert von gajukl (10.12.2018 um 10:42 Uhr)
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  #20  
Alt 10.12.2018, 10:09
Benutzerbild von v-dulli
v-dulli v-dulli ist gerade online
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Nürnberg -[Deutschland]- N Nürnberg -[Deutschland]- RW 1 2 3 4
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Zitat:
Zitat von a_fischer Beitrag anzeigen
Ich persönlich würde eine Erhöhung der Benzinsteuer, der Tabak- und Alkoholsteuer und mehr akzeptieren, wenn sie der Umwelt (Ausbau des E-Tankstellennetzes) und der Jugend (Bildung, soziale Projekte) zu kommen.


Viele Grüße

a_fischer

p.s. Wenn mein Kommentar gelöscht wird, da er zu politisch ist, kann ich das verstehen und entschuldige mich schon mal im Voraus.
Genau in diesem WENN liegt das Problem auch in Deutschland.
Wieviel von diesen Ökosteuern die wir schon entrichten landen tatsächlich im Umweltschutz?
Welcher Anteil der Mineralöl-, Kfz-Steuer und noch einige weitere die damit im Zusammenhang stehen landet im Ausbau der Infrastruktur und Umweltschutz? Und demnächst dürfen wir für unsere Steuern nicht ein Mal mehr fahren und das auf Grund fadenscheiniger Begründungen.


Dass hier noch nicht demonstriert und randaliert wird liegt daran dass es "Michel" noch gut geht und er satt und faul ist.


Randale ist natürlich ein schlechtes Mittel seine Forderungen durchzusetzen aber am Ende erfolgloser Verhandlungen eben das letzte Mittel. Ob das in F aktuell so ist mag ich nicht beurteilen und den Presseberichten kann ich nicht so recht glauben - es wurde schon zu viel an der Wahrheit vorbei berichtet.
__________________
Gruß aus OWL
Helmut


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