ein neuer Langstreckler im Forum ;-)

[Sonnensegler]

Also ich habe als Extra einen (wellenlinie und +) Zuheizer und bisher dachte ich eine Diesel-Wasserheizung ( Linie und +).
am Anfang war die Dieselheizung defekt ... Zuheizer ging aber sofort an ... Warmluft ab Start. Ich war der Meinung, das der Zuheizer daher elektrisch sein muss. Eine Dieselheizung braucht ein paar Minuten ... insbs. eine wasserheizung.

ohne den Zuheizer ist die Luft im Fonds auch nicht akzeptable warm (also bei mir) ... bin daher davon ausgegangen, da das Ding auch Zuheizer Fonds heißt, das es elektrisch funktioniert. Ebenso wie das Gebläse Fonds.

Wenn nicht ist es natürlich eine weitere Erklärung hohen Verbrauch.

Ich verstehe allerdings nicht, warum der Verbrauch der Klima und der des Zuheizers nicht vom BC erfasst werden sollte.

Das genau ... wenn schon kein Momentanverbauch, ist ja interessant

[v-dulli]

Wenn Du mir die FIN und eine Mailadresse über PN gibst kann ich die genaue Ausstattung des V nennen.

Der PTC-Zuheizer heizt nicht das Kühlwasser sondern nur die Luft für vorne und dessen Mehrverbrauch wird, wie auch der der Klimaanlage, vom BC über die höhere Motorlast erfasst.

Der Diesel-Zuheizer(auch Standheizung) erwärmt das Kühlwasser kann aber vom BC nicht erfasst werden da er den Kraftstoff nicht über die Einsprizung des Motors bekommt sondern über eine eigene K-Leitung aus dem Tank zieht.
Somit entsteht ein schon mal grosser Unterschied zwischen der BC-Anzeige und dem an der Zapfsäule errechneten Verbrauch.

Der hintere Wärmetauscher im Fahrzeug arbeitet nur im Umluftbetrieb und verbraucht so relativ wenig Wärme aus dem Kühlkreislauf.

Übrigens läuft der Diesel-Zuheizer bis ca. 80°C Kühlmitteltemperatur mit voller Leistung und regelt dann runter bis er bei ca. 60°C wieder auf 100% Leistung hoch geht.
Die Standheizung(gleiches Heizgerät) geht dagegen nur bis 60°C Kühlmitteltemperatur hoch.

[Flint]

Ok, wieder was gelernt.
Also gibt es den elektrischen Zuheizer für das CDI Kühlwasser dann nicht?
Oder gibt es den PTC (Serie) und den "Tauchsieder" (SA) gleichzeitig.
So man denn die jeweilige Sonderausstattung gewählt...

[drdisketti]

Zitat von Flint

Also,

ich bin jetzt etwas verwirrt ob der vielen Begriffe/Funktionen und schreib mal auf, was ich bis jetzt verstanden habe:

1. Zuheizer elektrisch, vulgo PTC- Element, heizt den Kühlwasserkreislauf, nicht regel- steuer- schaltbar, Serie beim CDI, geht automatisch an bei einer bestimmtem geringen Kühlwassertemp oder geringen Umgebungstemperatur --> Kaltstart. Motor muss laufen, Mehrverbrauch durch erhöhte elektrische Last, Wärmeabgabe über Lüftungssystem

2. Zuheizer Diesel, vulgo Standheizung, heizt Kühlwasserkreislauf, kann mit und ohne laufenden Motor betrieben werden. Bei laufendem Motor "Auto Cut Off" bei Kühlwassertemp. >60degC, Mehrverbrauch direkt aus dem Tank für den Brenner, Wärmeabgabe über Lüftungssystem

3. Luftheizung Diesel, heizt die Luft im Innenraum auf, Austrittsöffnung zwischen den Vordersitzen am BOden, hat kein Interface mit dem Motor.

1. V-Dulli hat das korrekt beschrieben. Einen "Tauchsieder" elektrisch gab es mal bei den VAG-TDI, bei MB nicht. Wäre auch Unsinn, 10 l Kühlwasser + 10 l Öl (Wärmetauscher Wasser-Öl !) nebst Motor elektrisch aufzuwärmen - das ist zu indirekt für die Erwärmung der Passagiere.

2. Zuheizer kann nur als Standheizung auch ohne laufenden Motor betrieben werden, dann hat der Schalter auch für die andere Richtung ein Wellenliniensymbol - ohne "+" - und eine zweite Kontrolllampe. Mehrverbrauch hast Du richtig verstanden, das geht am BC vorbei. Lediglich der minimal nötige Tankinhalt von ca. 18% wird dem Heizgerät über CAN als Abschaltbefehl (bzw. nicht-Einschaltbefehl) kommuniziert.

3. Luftheizung Diesel ist entweder Nachrüstlösung oder bei Marco Polo Campern verbaut. Der Tunnel zwischen den Sitzen ist die "normale" Fahrzeugheizung für hinten, da steckt kein Heizgerät davor.

[v-dulli]

Zitat von Flint

Ok, wieder was gelernt.
Also gibt es den elektrischen Zuheizer für das CDI Kühlwasser dann nicht?
Oder gibt es den PTC (Serie) und den "Tauchsieder" (SA) gleichzeitig.
So man denn die jeweilige Sonderausstattung gewählt...

PTC haben, zumindest so gut wie, alle Viano als Heizunterstützung aber eben nicht für das Kühlmittel.

Einen "Tauchsieder" gibt es nicht!
Wohl aber bei den CDI ein dieselbetriebenes Heizgerät dass, wenn es eingeschaltet ist, bei laufendem Motor das Kühlmittel vor dem Wärmetauscher der Fahrzeugheizung(auch der hinteren) erwärmt und so zuerst dem Innenraum zu gute kommt.

[Flint]

Zitat von drdisketti

(...)

3. Luftheizung Diesel ist entweder Nachrüstlösung oder bei Marco Polo Campern verbaut. Der Tunnel zwischen den Sitzen ist die "normale" Fahrzeugheizung für hinten, da steckt kein Heizgerät davor.

Ok, und wo kommt die warme Luft der Diesel Luftheizung MP raus?

[Hein]

Zitat von Flint

Ok, und wo kommt die warme Luft der Diesel Luftheizung MP raus?

Sockel Fahrersitz hinten

[Flint]

Ok, werde ich überprüfen, wenn unser MP im Juni kommt...hihihi
Im Ernst, ohne echtes Anschauungsobjekt und mit der Erfahrung von 1,5 Tagen Probefahrt sind manche Zusammenhänge nicht ganz präsent.

[drdisketti]

.. und bei all' den Standheizungsdiskussionen nie aus den Augen verlieren:

Gelegentlich auch mal außerhalb der Heizperiode laufen lassen !

Text in der Anleitung (sofern nicht verbummelt auch online):

"Nehmen Sie die Standheizung regelmäßig (mindestens 1-mal im Monat) für etwa 10 Minuten in Betrieb."

Genauso wie die Klimaanlage für eine Unterbrechung der Winterpause dankbar ist - da reichen auch 5 Minuten Laufzeit.

Dann braucht das Forum kein so dickes Kapitel "Standheizungsstörungen", versprochen.

[Sonnensegler]

So ... Experiment Rückweg abgeschlossen.

Leider nicht mit dem gewünschten Ergebnis.
Reifendruck habe ich erhöht ... 3,5 und 3,7 ... bei mir steht allerdings auch für die 195/65 (und nicht nur für die 205er) 3,3 und 3,5 ... aber etwas mehr schadet sicher nicht.

Auto warmgefahren ... dann von Autobahnraststätte (Südfrankreich) zu Autobahnraststätte ... Auto vollgetankt.

Tempomat exakt 110 km/h Tacho (GPS 102/103)
- ohne Bremsen/Gasgeben für 135km
- alle Verbraucher aus (Klima/Heizung/Lüftung/Fonds),
- Licht aber an
BC => 8,5 Liter ... das klingt gut
real 9,0 ... das ist besser aber für 110 mehr als ich erwartet habe
Durchschnitt laut BC 102 km/h

Tempomat 130 km/h (GPS 122)
- ohne Bremsen/Gasgeben 220 km
- alle Verbraucher aus (Klima/Heizung/Lüftung/Fonds),
- Licht aber an
BC => 8,8
real 9,5

Die Strecke war eben (Südfrankreich => Rhonetal "Route du Solei")

Restliche Strecke dann zwischen 110 und 130 ... phasenweise Klima an (Scheiben beschlagen)
BC => 9,0
real 10,0 l

Könnte also sein, dass Klima und Zuheizer über einen Liter ausmachen, aber das würde mich schon sehr wundern ... alles in allem sind aber auch die 11,3 vom Hinweg bei 130 km/h (GPS) mit Klima und Zuheizer, durchaus real.

Bin nach wie vor ungläubig, wie manche hier Verbräuche von 8 Liter & Co mit dem VorMopf erreichen wollen.

Ach ja ... Beladung war quasi nicht vorhanden (im Verhältnis zum Hinweg)
2 Erwachsene, 1 Baby und ca 100kg Gepäck

Das soweit zum Test ... werde jetzt nochmal ne Tankfüllung 2-Takt-Öl probieren und berichten.

Beste Grüße
Jochen