Einbrüche

[v-dulli]

Zitat von VITO-Power

Da alle Mensche grundsätzlich gleich sind, sollte schlechtes Verhalten grundsätzlich verurteilt werden. Muss das Verhalten von Ausländern anders bewertet werden?

Das Verhalten ganz sicher nicht aber bei der Konsequenz ergeben sich zwangsläufig Unterschiede. Verbrecher mit deutscher Staatsbürgerschaft kannst Du schlecht ausweisen.
Wer sich aber als "Gast", und nichts anderes sind Ausländer hier, daneben benimmt muss ausgewiesen werden können denn das gilt überall in der Welt und ist keine deutsche Spezialität. Nur sind unsere Entscheidungsträger dazu zu feige.

Zitat von VITO-Power

Da es mehrfach angesprochen wurde, würde ich gerne mal die Frage stellen, ab wann ein Ausländer tolerierbar integriert gilt?
Wieviel von seiner Kultur muss er aufgeben um von "uns" angenommen zu werden?
Wieviel Islam wäre denn genehm, oder ist Konvertieren Pflicht?

Die Beherrschung der jeweiligen Amtssprache ist in jedem Land Pflicht und sollte auch hier an erster Stelle stehen. Dass es die älteren Ausländer nicht schaffen kann ich verstehen nur gibt leider zu viele die sie selbst in der 3. Generation nicht tun und das darf nicht sein.
Sowohl meine Eltern als auch ich und meine Geschwister sind problemlos zweisprachig aufgewachsen und somit glaube ich schon zu wissen worüber ich rede bzw. schreibe.
Zum Islam hat Nico schon einige Punkte aufgezählt und das wäre zumindest mal ein Anfang.
Ansonsten freue ich mich über fremde Kulturen und Bräuche.

Zitat von VITO-Power

Allerdings bin ich auch weit davon entfernt jemanden seine Lebensform vorzuschreiben, solange das eines anderen nicht deutlich betroffen ist.

Genau das tun Islamisten aber aktuell ganz extrem und deutsche Behörden schauen offenbar weg und sonst scheinen sie sich auch für andere Verbrecher nicht sonderlich zu interessieren.
Und gewisse rumänische Staatsbürger - sie anders zu nennen wäre rassistisch - würde ich trotz EU zurückschicken und dafür sorgen dass sie auch dort bleiben.

Zitat von VITO-Power

Ich denke aber nicht, dass in Deutschland eine solch schlimme Lage herrscht, dass hier ein Volksaufstand nötig wäre.

Hoffentlich wird es nie dazu kommen nur müssen wir mal langsam damit anfangen offen solche Dinge aussprechen zu können ohne gleich desswegen in die rechte Ecke geschoben zu werden.
Wir sollten nicht nur über Meinungsfreiheit diskutieren sondern sie leben.

Zitat von VITO-Power

Ich begrüsse sehr, dass sich hier einige nun doch gegen Ausländerfeindlichkeit positionieren.

Hast Du ernsthaft geglaubt dass hier Ausländerfeinde unterwegs sind?
Das Gefühl hatte ich noch nicht.

[Danidog]

Zitat von VITO-Power

Netter Artikel ... eröffnet auch mal andere Blickrichtungen ...

http://www.welt.de/vermischtes/artic...inalitaet.html

Naja, das ist eben die sogenannte Polemik mal andersrum dargestellt

Danidog ... deshalb halt eine andere Blickrichtung ... zumal ich den Artikel in einigen Punkten für durchaus reflektiert halte ...

Helmut ... würde man Ausländer wirklich als Gast sehen und so behandeln, dann würde es Konfliktpotential kaum geben. Leider erlebe ich Gastfreundschaft von unseren Gästen meist erheblich warmherziger ... denke mal drüber nach ... gerade mit deiner Erfahrung ...


Ich empfinde es nicht als Verpflichtung, dass unsere Gäste unsere Sprache können müssen. Es gibt auch kaum ein Land, in dem dieses wirklich gefordert wird, solange ich nicht die Staatsbürgerschaft erlangen möchte ...
Ich gehe allerdings so weit, dass wir unsere Dolmetscherdienste teilweise übertreiben ...
Ich habe auch schon Kunden gehabt, die kein Wort Deutsch konnten ... ja nun ... diese müssen dann halt schauen, wie sie die Verständigung mit mir organisieren ...

Gebe mir ein aktuelles Beispiel, bei dem du durch die islamische Religion hier in Deutschland beeinträchtigt wirst ... Ich fühle mich dahingehend überhaupt nicht gestört...
Gerade hier in Deutschland haben wir die radikalen Ausreisser ganz gut im Griff. Ich befürchte wir haben mehr Verletzte und Tote durch den braunen Mief, als durch die Islamisten ...

Helmut ... was würdest du sagen, wenn ich von dir mehr Dankbarkeit deinen Gastgebern gegenüber einfordern würde, anstatt laufend unser staatliches System abzulehnen, welches dir ein gutes Leben ermöglicht ... besser jedenfalls als anderswo ...
Würdest mich wohl für einen Ar**h halten ... zu Unrecht?

Natürlich gibt es Probleme bei der Integration, natürlich gibt es kriminelle Ausländer, natürlich gibt es spezielle Probleme bei verschiedenen Nationalitäten.
Auch ich habe deutliche Kritikpunkte bei manch Eigenarten verschiedener Kulturen.
Die starke Definition über den Stolz und die Ehre empfinde ich z.B. als falsch. Aber so lange es unsere Rechte nicht verletzt, so lange müssen wir das tolerieren. Wenn es unsere Rechte verletzt, müssen wir das entsprechend ahnden, wie bei jedem anderen Mitbürger auch.
Alleine Staatsfeinden würde ich die Türe weisen ... einzig hier bin ich nicht sicher ob die Ausreiseverhinderung dieser Islamisten wirklich der richtige Weg war ...

[stefanmarea]

Hallo Vito-Power,

das wa du so schreibst stimmt ja auch teilweise bzw. stimme ich Dir zu ...

Es gibt da nur einen klitzekleinen Unterschied ... wir reden nicht nur von "Gästen" ... Gäste kommen und gehen (!) wieder ... bei diesen Leuten wird niemand die Amtssprache deutsch fordern, auch gilt gerade Deutschland im Ausland seit etwa 8-10 Jahren als extrem weltoffen und gastfreundlich, die Tourismusbranche kann davon ganze Lobeshymnen singen.

Wir reden aber von Leuten, welche in UNSER System und UNSERE Sitten und Bräuche integriert werden wollen. das bedeutet aber dass der, welcher sich integrieren will. dies auch tut. Dazu zählt die Sprache, dazu zählt aber auch der Wille etwas zu schaffen. Für mich stellt sich die Situation aber leider anders dar, als du sie vielleicht siehst. Ich sehe meist Leute die das Goldene Kalb melken wollen, so schnell und so einfach wie möglich. Aus welcher Gegend diese Leute stammen ist in erster Instanz unerheblich, jedoch die wenigsten stammen aus echten Krisenländern.

Schau dir den Verlauf der Besetzung der Georg-Hauptmann-Schule in Berlin an ... lies da auch mal zwischen den Zeilen, oder noch besser ... fahre hin und rede mit den dortigen Anwohnern (viele der dortigen Anwohner sind ehemalige, jetzt integrierte, Ausländer ... du wirst dort Deutsch sprechen können. Auch haben die meisten dort seit 2 oder 3 Generationen Arbeit. Aber die wollen das auch, sie wollen Arbeiten und wissen das es nur so geht.

Das waren Just my 2 Cent, mehr werde ich auch nicht schreiben ... denkt mal drüber nach.

... und nein, ich bin nicht radikal oder rassistisch.

Wenn ein Türke meint, dass er hier ohne ein Wort Deutsch zurechtkommen kann, dann ist mir das herzlich egal. Ich muss es natürlich weder gut noch klug finden, möchte es ihm aber auch nicht verbieten ... Er darf sich allerdings nicht über Ausgrenzung beschweren und muss selbst dafür sorgen im Bedarfsfall für Verständigung zu sorgen. Hier empfinde ich den Einsatz von türkischer Sprache in unseren Ämtern tatsächlich für verfehlt.

[Pascha]

Hallo,

in etwas mehr als 3 Tagen 145 Beiträge...

Gab es das schon einmal vorher in einem Thread über unsere SänVten?

Warum ich das anmerke?

Weil es ein sehr gutes Forum über BMW - Boxer gab ...
... bis es immer politischer wurde ...
... und immer weniger Technik im Mittelpunkt stand ...
... das Forum gibt es inzwischen nicht mehr

Ich wünsche besinnliche Weihnachten.

Sascha

Zitat von stefanmarea

Hallo Vito-Power,

das wa du so schreibst stimmt ja auch teilweise bzw. stimme ich Dir zu ...

Es gibt da nur einen klitzekleinen Unterschied ... wir reden nicht nur von "Gästen" ... Gäste kommen und gehen (!) wieder ... bei diesen Leuten wird niemand die Amtssprache deutsch fordern, auch gilt gerade Deutschland im Ausland seit etwa 8-10 Jahren als extrem weltoffen und gastfreundlich, die Tourismusbranche kann davon ganze Lobeshymnen singen.

Wir reden aber von Leuten, welche in UNSER System und UNSERE Sitten und Bräuche integriert werden wollen. das bedeutet aber dass der, welcher sich integrieren will. dies auch tut. Dazu zählt die Sprache, dazu zählt aber auch der Wille etwas zu schaffen. Für mich stellt sich die Situation aber leider anders dar, als du sie vielleicht siehst. Ich sehe meist Leute die das Goldene Kalb melken wollen, so schnell und so einfach wie möglich. Aus welcher Gegend diese Leute stammen ist in erster Instanz unerheblich, jedoch die wenigsten stammen aus echten Krisenländern.

Schau dir den Verlauf der Besetzung der Georg-Hauptmann-Schule in Berlin an ... lies da auch mal zwischen den Zeilen, oder noch besser ... fahre hin und rede mit den dortigen Anwohnern (viele der dortigen Anwohner sind ehemalige, jetzt integrierte, Ausländer ... du wirst dort Deutsch sprechen können. Auch haben die meisten dort seit 2 oder 3 Generationen Arbeit. Aber die wollen das auch, sie wollen Arbeiten und wissen das es nur so geht.

Das waren Just my 2 Cent, mehr werde ich auch nicht schreiben ... denkt mal drüber nach.

... und nein, ich bin nicht radikal oder rassistisch.

Touristen willkommen, alles andere Schmarotzer?
Was sind denn unsere Sitten und Bräuche? Der amerikanische Weihnachtsmann? Der türkische Döner? Helloween? Wieviele und welche urdeutschen Bräuche und Sitten pflegst du?

Am besten ist der geforderte Wille etwas zu schaffen ... Deutschland wäre halb leer, wenn es danach ginge ... *lächel*

Besonders der Deutsche verlangt immer sehr gerne nach staatlicher Fürsorge und möchte geschaffen bekommen ...

Viele Ossis haben sich aber schon wirklich gut integriert ... in "unser" System ... *grins*

Zitat von Pascha

Hallo,

in etwas mehr als 3 Tagen 145 Beiträge...

Gab es das schon einmal vorher in einem Thread über unsere SänVten?

Warum ich das anmerke?

Weil es ein sehr gutes Forum über BMW - Boxer gab ...
... bis es immer politischer wurde ...
... und immer weniger Technik im Mittelpunkt stand ...
... das Forum gibt es inzwischen nicht mehr

Ich wünsche besinnliche Weihnachten.

Sascha

V-Vahrer sind intelligent und weltoffen und können beides ... Dir auch ein vrohes Vest ...

[Pascha]

Zitat von VITO-Power

V-Vahrer sind intelligent und weltoffen und können beides ... Dir auch ein vrohes Vest ...

Isch kann aber nur sehr schlecht Multitasking

Das heisst...

... doch - eigentlich kann ich gleichzeitig duschen, pfeifen und dabei pin***n

Gruss
Sascha

[Foto-Martin]

Zitat: Zitat von VITO-Power
Jeder sollte selber wissen welches Fähnchen er schwingt und neben welchen "Gefährten" ...

Ich finde es erschreckend, wie einfach sich Bürger vor einen Karren spannen lassen ... nicht viel anders hat es in früheren Jahren auch begonnen ...

Zitat von Danidog

Dieser Meinung kann man sein, muss man aber nicht ... Meine Meinung ist eine andere, die vieler anderen auch.

Bei jedem anders denkenden gleich rechtes Gedankengut zu vermuten, ist ziemlich einfältig.

in erster Linie geben die Menschen ihrer Unzufriedenheit mit dem System Ausdruck.
Das hat mit Rechts und so nicht vordergründig was zu tun.
Sie suchen einfach ein Ventil und nutzen diese Möglichkeit, Ihren Unmut zu äußern, da sie sich bei den "Etablierten" nicht ernst genommen und verarscht fühlen.

Und so ist das auch. Die Verlogenheit, Arroganz, Gier und oft auch nur Unfähigkeit unserer "Eliten" ist der eigentliche Grund, warum diese Gesellschaft nach rechts abzudriften scheint.

Dieses aktuelle turbokapitalistische Gesellschaftssystem (es ist nicht mehr die soziale Marktwirtschaft von vor 25 Jahren) sowie dieses zutiefst ungerechte Finanzsystem, was das Elend auf dieser Welt erst ermöglicht, ist der eigentliche Grund, warum Organisationen wie Pegida erst Aufwind bekommen.
Dieses System ist definitiv am Ende, es versucht natürlich noch, sich zu retten, da es aber reformunfähig ist, wird es zerbrechen - die Frage ist , Wann.

Und ich habe die Befürchtung, daß es nicht so friedlich wird wie beim Ende der DDR. Dort gab es gottseidank einige einflußreiche Leute, die Schlimmeres verhindert haben.