Ein Ende des ewigen Geschaukels
 

Liebe Vreunde des Vs,

seit Juli 2014 bin ich nun endlich wieder im Besitz eines eigenen MP. Da ich mich für die seltene Kombination eines MP mit Sportfahrwerk und Luftfederung entschieden habe, möchte ich gerne ein kurzes Fazit abgeben, für den den es interessiert.
Der MP fährt sich komplett anders als alle anderen 639er MPs, die ich bisher gefahren habe (5 verschiedene, alles V6er). Das Fahrwerk ist sehr straff und sehr direkt. Seitenwind und Kurven sind auch bei schneller Fahrt kein Problem mehr. Mit diesem MP würde ich mich auch bis Tempo 240 km/ h (einfach geschätzt) noch sicher fühlen. Hingegen mit einem der anderen MPs fühlte es sich bei Tempo 160 schon sehr abenteuerlich an.
Also von mir eine klare Empfehlung für diese Kombination. Das ewige Geschaukel hat endlich ein Ende!
Übrigens sind auch mit entsprechender MP-Vollausrüstung die Fahreigenschaften unverändert gut.

Viele Grüße
MP Fan

Sehr erfreulich liebe Nicola, das es endlich ein MP gibt, der Deine Erwartungen gerecht wird. Möget ihr lange und weite Kilometer zurücklegen, ohen das euch, was auch immer, unglücklich trennt!!

Ein gewisser Neid sei dir gewiss!

Hallo Nicola,
schön, dass Du so zufrieden bist. Hoffentlich stimmt jetzt alles Andere auch und die Freude währt lange.

Hallo Nicola,

Glückwunsch zum CF8 :tw: und ich kann sehr gut nachvollziehen, wie sehr das vorherige "Geschaukel" die Fahrfreude - und vor allen Dingen - die Fahrsicherheit bei höheren Geschwindigkeiten minimiert hat!

Ein kleine Optimierung (trotz Bilstein B14 Fahrwerk) steht bei mir noch aus: die Serienstabi's werden durch die (dickeren) Stabi's des CF8 ersetzt werden.

Na endlich! Dann auch von uns allzeit eine gute und problemlose Fahrt!

Olli, Aileen & Frida

Hallo Nicola,

da hab ich ja dann doch was verpasst - mist.
Nu ja, aber aufgeschoben ist nicht aufgehoben. Wir kommen wieder.
Versprochen. Und dann sage ich vorher Bescheid.

Viel Spass

Stefan

Hallo Nicola,

es freut mich sehr dass Du von dieser Wahl so sehr begeistert bist und hoffe dass es so bleibt :tw: :tw:

Auch bei uns endet das Geschaukel.....
 

Hallo Zusammen,

nach mehrmonatigem, penetrantem "löchern & ausquetschen" von MB-Mitarbeitern auf unserem Parkplatz und einem Selbststudium .rtfm.der Grundlagen der Federmechanik hat unser MP aufgehört zu schaukeln!

Ausgangslage:
CF7 (Komfortfahrzwerk aus Edition-Paket)
unruhiges Kurvenverhalten, Längs- & Querschwanken wie bei hohem Seegang. Mit AHK-Radträger und Dachbox - trotz mittiger Platzierung - absacken in der HA, extremes Eintauchen in den Radkästen.
:kotz::kotz::kotz:


Bevor ein Schlauberger mit CL0-Luftfeder kommt: sehr viel negative Erfahrung mit Dienstwagenausfällen wegen der AirMatic, deshalb nicht gewählt! :58:

1.Umrüstung auf folgende Komponenten::flex:
Stabi vorne CF8 (orig. Sport-FW bzw. CL0/Luftfeder oder XM5/3200kg Auflast)
Stabi hinten CF8 (gleiche wie oben: CL0/XM5/DS3 - 18mm statt 12mm / der neue 447er hat 15mm...)

Ergebnis:
etwas straffere Gesamt-Federkennlinie, kurze Schläge spürbarer - ABER der Sternenkreuzer liegt auch beladen auf der Straße wie ein Brett!!! Absolutes Limousinen-Fahrgefühl - weder längs- noch querdynamik - kein Wanken, kein Schwanken.

2. Einsatz der MAD-Zusatzfedern:flex:

Ergebnis:
zuerst erschreckend - hinten hoch wie ein 4x4-Stelzbock. Eine Runde fahren und die Zusatzfedern hatten sich etwas gesenkt. Radkastenfreiheit wie bei Vitos. Aber trotz höherem 20-30mm höherem Schwerpunkt liegt der Sternenkreuzer weiterhin wie ein Brett auf der Strasse.

Fazit:
So stelle ich mir ein Reisemobil mit Zulandungskapazität vor - leicht straff ohne Komfortverlust!

:bus:

Servus Nachbar
Hinten anheben beim Mopf ist wegen des eh zu geringen Nachlaufs mit vorsicht zu geniessen. Rechts links ziehen.

Hallo Nachbar,

danke für den Tip - bis her kein "Schwimmen" auf der VA. Lenkung & Geradeauslauf präzise. Werde auf jeden Fall mit der Werkstatt meines Vertrauen beim nächsten Termin in "medias res" gehen und mich fachkundig beraten lassen. Die haben das drauf :admin:

Beim Viano?

Dachte ich mir auch...

Wüsste ich jetzt nix von.

Was kostet die BenzTowner-Variante? Hört sich jedenfalls gut an

Suche mal nach CF8 und Du wirst die Teilenummern und Preise der Teile ausser den Zusatzfedern.

Montageaufwand??
 

Hi,

überlege momentan wirklich ob ich das mache.
Wie groß ist der Aufwand für die Montage (insbesondere VA), die Drehstäbe kosten ja nicht die Welt. Lässt sich das mit nem Ratschenkasten und evtl. Hebebühne selbst erledigen?
Bei meinem Kadett hab ich ja damals auch nein ganzen Motorumbau erledigt.
Wie viele AWs kostet der Drehstabtausch beim Vreudlichen. Demnächst ist großer Service+ATF+Bremse-HA, vielleicht ist das ne Möglichkeit. Wird aber vermutlich so schon nicht billig werden.

Mit Hebebühne kein Hit, es müssen neben jeweils einer Mutter an beiden Koppelstangen nur jeweils 2 Schrauben des Stabilagers auf beiden Fahrzeugseiten 'raus.

Die Stabilager sind mit Torx (nicht -plus) montiert.

Hat jemand zufällig die Ersatzteilnummer der stärkeren Stabis?

Und brauch ich dazu nicht größere Gummis?

Meines Wissens sind das andere Lager (incl. Gummis) für den Stabi mit größerem Durchmesser.

.....wenn es so einfach und "günstig" ist wie ihr schreibt fange ich glatt an auch zu überlegen! Allerdings bin ich kein Schrauber.....hat jemand den ca. Gesamtpreis bei MB für Teile und Montage!??

Suche hier mal nach CF8 und Du wirst zumindest die ca. Preise der Teile finden.
Ob Dir aber eine MB-Werkstatt dabei behilflich sein wird???????????
Eine solche Nachrüstung ist seitens MB, so weit mir bekannt, nicht freigegeben und somit werden sich zumindest die NL gegen eine solche aussprechen.

Danke Helmut, ich erinnere mich daran und finde auch die die komplette Aufstellung aller CF8 Teile, welche Du dankenswerterweise mal gepostet hattest.
Wenn die Nachrüstung der Freundliche nicht macht werde ich es sicher nicht machen lassen, hatte die Hoffnung der Themenstarter hat es dort machen lassen und kennt den Einbaupreis.....

Lagerung, Ausbau.
 

Hi,

bin jetzt gerade am anfragen. Braucht man denn auch neue Stabilager. Habe derzeit ja das Schiffschaukelfahrwerk mit dünnen Stabes.
In der CF8 Liste von Helmut :schleim: ist ja von den Lagern nix zu sehen???
Bekommt man denn auch den Drehstab vorne raus. Denke das lösen ist nicht das Problem, hilft aber nix wenn man ihn zum rausnehmen Geradebiegen müsste:41:.

Die Lager inkl. passender Laschen sind Bestandteil des Stabilisators und müssen bei einer Nachrüstung nicht zusätzlich bestellt werden
Der 18mm Stabi(CL0/CF8) hat die Nummer A6393201811 und kostet inkl. Lager und Laschen € 68,76+

Den vorderen Stabi kann man natürlich austauschen nur geht das nicht ganz so einfach wie hinten. Laut MB muss der Motor abgefangen und der Fahrschemel abgesenkt werden.

Das dickste Ding
 

Hi Helmut,

gehe ich richtig in der Annahme das der genannte Drehstab der stärkste Stabi für die 639er Hinterachse ist. Oder gibt's noch stärkere Varianten (Für Extralang, Auflastvarianten ect.)?

Ja, so weit mir bekannt ist das der stärkste Stabilisator für die Hinterachse.

Joo - der 18mm Drehstab CL0 (Luftfeder)/CF8 (Sport-FW) ist auf für die Codes XA5 (max.Auflast W639 = 3200kg) und DS3 (Hochdach) vorgesehen. Mehr geht Seitens MB nicht.

Vorne das gleiche: CL0/CF8/DS3/XA5 - 28mm alles die gleiche Sachnummer, nur CF7 (Komfort-geschaukel) mit 24,5mm hat eine andere.

Danke
 

Ist bestellt:schleim:, werde berichten.

Aber erstmal Lieferung abwarten und Bastelstunde:flex::802:.

Bei mir wird am Mittwoch im Zuge des ÖS+ auch das CF8 bei CL0 eingebaut. Wenn das von Interesse ist werde ich meine Erfahrungen berichten. Hatte heute beim Bremsscheiben wechseln (die im Übrigen amok festgegammelt waren) den Stabi vorne gesehen und der sah bei mir eher nach 18mm aus, als nach 15mm. Ich hab es leider nicht nachgemessen, obwohl ich das vor hatte, weil ich ca. 30min damit beschäftigt war die rechte Bremsscheibe von der Nabe zu "kloppen". Dadurch hatte ich das leider vergessen.
Edit: ehrlich gesagt sah der vorne sogar eher nach 30mm aus...

Hallo
.... wenn das so gut funzt werde ich das auch tun...
Das wäre ja eigentlich etwas für den Techniktag aber das wird wohl nix in der kurzen Zeit.

Gruß Uwe

Einbau der Drehstäbe "verstärkt"
 

Ihr braucht eine Hebebühne mit einem "Faulenzer" (mobiler Hubstempel) oder eine Grube mit geführtem Hubstempel (so wie der TÜV) - den Stempel nur für die VA!

HINWEIS: bei der VA muss der vordere Fahrschemel (Motor & Fahrwerksträger) hinten gelöst und etwas abgelassen werden, damit der dicke VA-Stabi ausgefädelt werden kann - das ist eher etwas für die Fachwerkstatt. Wenn ihr es unbedingt selbst machen wollt, bitte vorher sich die Anzugmomente & exakte Vorgehensweise lt. WIS besorgen und auch beachten.
Und bitte für die Koppelstangen neue Sicherungsmuttern nehmen!

Oder ihr habt einen "Vreundlichen" des geringsten Misstrauens, kauft dort auch die Teile und legt noch etwas Geld an - sehr sehr auch gerne etwas in die Kaffeekasse :kaffee:
Solche Arbeiten sind etwas abseits des "Üblichen" und machen den Fachleuten auch mal Spaß ...

HA ist einfacher - die 16er-Feingewindeschraube an den Koppelstangen und die Lagerschalenschrauben lösen - ACHTUNG! Ausfädeln zur linken Seite hin mit etwas Druck am Reserverad vorbei. Die alten Lager haben M8x25mm, die NEUEN LAGERBÖCKE sind länger und benötigen M8x55mm (!!!) mit Zugfestigkeit mind. 10.9, besser 12.9 (nehmt die orig. A ....0817).

Das Lösen der Koppelstangen ist ein Mist, hier hilft ein Schraubstock mit Lapppen und ein Gummihammer. Runterklopfen, säubern(!) und mit dem TIP einfetten - wichtig, sonst kriegt ihr das nicht mehr drauf! Einbau umgekehrt - mit mind. 20Nm anziehen - vielleicht noch etwas "handfester" - aber, nach FEST kommt zuerst WEICH und dann AB!


TIP: wenn möglich, falls nicht aufvulkanisiert/gepreßt - nehmt ein wasserunlösliches Fett (Schiebedachfett oder Industrievaseline), macht die Lager raus - Einbaulage merken - und schmiert die ganze Gummiführung damit ein. Gleiches gilt für die Koppelstangen! Das verhindert das bekannte KNARZEN im Winter.

Wie kommst nur darauf? .pfiff. .pfiff.

Auf seinem Parkplatz verkehrt auch Werkstatt-Fachpersonal, wie es scheint.

Das stimmt - alle Servicemitarbeiter (offizieller Titel) aus Nah & Fern kommen gerne zur Produktschulung & Einführungsveranstaltungen :pc:. Meist in Rudeln von 3-7 Individuen :juhuu:, angeführt von einen Leithammel :cool: - offiziell Serviceleiter oder Werkstattmeister. Da die Leutchen eher zu früh als zu spät kommen, ergeben sich immer Gelegenheiten zu nettem Wissensaustausch :kaffee: - ich gelte als äußerst kommunikativ .bla..bla. , sehr lernfähig .gut. und wissbegierig .rtfm. . Außerdem dürfen sie dann natürlich auch auf den begehrten Gästeparkplätzen direkt am Eingang stehen...

Beim Vito machen die NL's diese Arbeit nicht, weil der Vito werkseitig für die verstärkten Stabi's nicht freigegeben ist (der Grund erschließt sich mir nicht....).

Manche MB-Partnerbetriebe machen die Arbeit auch nicht, weil sie wohl haftungsrechtliche Bedenken haben.

Solange der Code XA5 / DS3 / CL0 angezogen werden kann, hat auch der Vito die Freigabe für diese Bauteile - sonst könnten die SA ja gar nicht verkauft werden.... a:)

Eine wertvolle Info! Ich hatte bei der NL/ den MB-Partnerbetrieben immer unter CF8 nachschauen lassen.......... und dann kam natürlich der negative Bescheid "Keine Freigabe"............

Nimm' gleich Koppelstangen von Meyle "HD", dann ist länger Ruhe.

Habe Fertig
 

Hi,

der hintere Stabi ist verbaut. Vahrverhalten nach erster Probefahrt deutlich Schaukelärmer. Allerdings sollte man Schrauben 8x65 verwenden, die 8x55 sind doch etwas knapp gewesen (hab natürlich verpennt die beim Vreundlichen zu besorgten).
Den Stabi vorne werde ich definitiv beim Vreundlichen machen, werde jetzt erstmal abwarten ob der hintere genug ist.

Hat der V mit Luftfederung eigentlich vorne den dicken Stabi? Oder braucht man dann in jedem Fall das Sportfahrwerk um vorne den verstärkten Stabi zu haben.

Hab hinten auch den dickere Stabi verbaut, war ziemlich einfach.

Jetzt will ich vorne auch umbauen...
Hat einer den Bestellnummer von dickere Stabi für VA ??

Vielen dank,
Gerrit

bis FIN 603471/ bis Datum 31.08.2010, Fahrzeug ohne CL0/ D03

Vorderachse
1x A6393231465 - Drehstab - € 86,74 +
1x A0003200511 - TS Drehstab(Stabilager) - € 29,25 +
2x N913023012002 - Mutter M12x1,5(selbstsichernd) - € 1,58 +

Hinterachse
1x A6393261665 - Drehstab - € 72,59 +
2x A6393260216 - Verbindungsstange - € 18,15 +
2x N910143 010000 - Schraube - € 2,22 +
2x A6393261081 - Gummilager - € 5,49 +
2x A6399950120 - Schelle - € 2,26 +
4x N000000000276 - Schraube - 1,61 +

Hier muss geklärt werden ob die Aufnahmen für die Koppelstangen bereits vorhanden sind oder angebracht werden müssen.

Angaben ohne Gewähr! Bitte mit der FIN beim Händler prüfen lassen.

-----//Beitrag Kopiert von V-dulli---------///

Hallo,

ich fahre einen 3.0 CDI Mopf von 07/2010 mit Komfortfahrwerk und Luftfederung.

Nun wollte ich auch weniger Geschaukel und habe mir den vorderen Drehstab der CF8 Ausführung bestellt.
Nun ist genau der selbe in 25mm gekommen, den ich auch verbaut habe, trotz anderer Teilenummer?!

Welche Teilenummer hat der 28mm Drehstab den ich brauche?

Danke vorab!

Gruß Markus

Eine richtige Zuordnung geht nur über die Fahrgestellnummer und darum hatte ich es weiter oben angemerkt.

Hallo Helmut,

FIN 606854


Danke und Gruß
Markus

Du hast bereits die "dicken" CF8-Stabilisatoren verbaut.

Verbaute Stabilisatoren
an der VA - A6393233165
an der HA - A6393201811

Nochmals von meiner Seite Dank an die Ideenstifter mit CF8-Stabis!!
Neues Fahrgefühl ohne Komforteinbußen, Bilstein usw. braucht so keiner.

@mycel, hast Du hochoffiziell beim Vreundlichen einbauen lassen? Was sind denn die Gesamtkosten Material und Einbau für vorne und hinten zusammen?

Ganz hochoffiziell! War für meinen Vreundlichen auch kein Problem.
Habe insgesamt um die 560 Euro bezahlt, ganz genau weiß ich im Moment nicht. :58: Gut investiertes Geld!!

Das ist Deine Meinung. Ich hatte die von Anfang an drin und das Komfortfahrwerk. Mein Eindruck. Das braucht keiner.
Zügig gefahrene Autobahnpassagen waren bei mir immer mit schweißnassen Händen verbunden...

In routinierten Händen war auch ohne CF8-Stabis der Benz beherrschbar. Schweißausbrüche hatte ich nie. Aber jetzt ist richtig gut. Bin aber auch ein alter Sack von fast 55 der schon 100.000e Kilometer Erfahrung hat:760:. Insofern, jeder wie er mag, ich finde CF8 geil.

Komfort Fahrwerk: Schaukeln nervt
 

Bin ganz begeistert von dem Thread hier und wollte Euch um Rat fragen: Habe einen W639/2 Marco Polo 3.0 CDI von 01/2012, FIN 639813. Was kann ich gegen das "weiche" Fahrwerk machen, an das ich mich auch nach 35Tkm nicht gewöhnen kann - am schlimmsten sind zügig durchfahrene Kreisverkehre :mad:. Diese CF8 Stabilisatoren vorn und hinten einbauen lassen, oder sind die schon drin? Gibt es andere Optionen? Tiefer legen möchte ich den Camper eigentlich nicht. Besten Dank im Voraus .dank. Gruß Philipp

Wenn Dir das Fahrwerk zu weich ist kommst Du an anderen Federn und Dämpfer nicht vorbei, ist es Dir nur zu schaukelig(seitliches schaukeln/ taumeln) solltest Du zunächst, wenn möglich, nur die Stabilisatoren tauschen.

Abhängig davon was bereits verbaut ist lässt sich bestimmen was nachgerüstet werden kann.

Wer hinten die Luftfederung hat kann eventuell die Federbälge vom CF8 nachrüsten.

Hallo Helmut, vielen Dank für Deine schnelle Antwort.

Was mich stört ist die Neigung beim Kurvenfahren, insbesondere das Schwanken beim Lastwechsel (zB Kreisverkehr), der Viano Marco Polo EZ 01/2012 mit Komfort Fahrwerk (ohne Luftferderung) untersteuert dann früh und schiebt über die Vorderräder. Ich kann schlecht abschätzen, welchen Anteil daran die Federn/ Dämpfer haben und was der Stabilisator ausmacht. Ich dachte Du könntest freundlicherweise über die FIN Nummer eine Kurzanalyse machen, möglichwerweise sind ja schon die starken Stabilisatoren drin und ich müsste mich auf die Federbeine konzentrieren. Neulich bin ich mit einem T5 gefahren, fand das Fahrwerk um Welten besser, fuhr sich wie ein PKW im Kreisverkehr.
Würde mich über Beratung sehr freuen.

Gruß Philip

Wenn keine Luftfederung vorhanden ist sind eigentlich auch nur die "dünnen" Stabilisatoren verbaut und somit könntest Du damit anfangen.
Für alle Fälle sollte man aber mit der FIN in EPC nachsehen was verbaut ist und was man verbessern kann.

Ein Ende des ewigen Geschaukels
 

@Philip69,

Dank v-dulli und furzzz Mühen waren die Teilenummern schon mal hier weiter oben oder in anderen Threads gepostet. FallsDu es noch nicht gesehen hast:
Vorderachse
A6393233165 1 DREHSTAB 95,75 €

Hinterachse
N910143008017 4 Sechsrundschr. 1,01 € 4,04 €
A6393201811 1 Drehstab 63,47 € 63,47 €

Ich spare auch noch, um dann irgendwann den Schweinehund = Finanzminister der Familie zu überzeugen den Einbau zu machen.......😀

Hallo,

ZITAT: "Ich spare auch noch, um dann irgendwann den Schweinehund = Finanzminister der Familie zu überzeugen den Einbau zu machen.......😀"

Ich würde lieber heute als morgen das Umsetzten (lassen) aber mir geht es wie Dir.

Hört hört. Na dann hätte ich damit noch 16 Jahre fahren müssen und da flieg ich dann schon mit nem UFO furch die Gegend...

Nur mal kurz Erfahrungsberichte.
Dank Helmut habe ich nun die Teilenummern für passende dicke Stabis.
Danke nochmals.
Heute bei MB in der Rhinstrasse nachgefragt, folgende Aussagen und Ergebnis :
1. Stabis sind nicht für meine Fahrzeugkonfiguration zugelassen, sind für Allrad.
2. Bauen sie mir nicht ein.
3. Verliere die ABE für mein Fahrzeug
4. Eventuell bei Unfall und Untersuchung des Fahrwerks kein Vers.-Schutz.
........Noch Fragen?.........
Fahr die Tage dann mal zur Sternwarte.

Hmm, warum haben es dann andere MB Werkstätten klaglos erledigt? Und warum verliert man die ABE, es sind doch Stabilisatoren für diesen Wagen?

Ich bin ahnungslos, aber obere Problematik sollte definitiv nicht vorhanden sein wenn ich mir die Dinger reinhauen wollte.......

Bei ZG2(Allrad) ist noch ein anderer Stabi(A6393233265) verbaut und somit ist diese Aussage :760:

CF8, CL0, D03 und XA5 sind werksseitig lieferbare Ausstattungen für den 639er und in der Typgenehmigung (ABE) enthalten und somit ist auch diese Aussage .......

Ist vielleicht besser so.

Recht haste - Helmut,
Und einen günstigeren Stundensatz haben sie auch noch.

PS : Meister K. sagte noch, geht nicht in Verbindung mit Mopf und Kompfortfahrwerk, müsste dann Sportfahrwerk komplett einbauen lassen.
.bla.

CL0 hat vorne die gleichen Federn(nix Sportfahrwerk) aber die dickeren Stabis. Warum soll es hier funktionieren und bei Deinem nicht? Und dass er dabei hinten ebenfalls einen dickeren Stabi hat liegt an den "weichen"(komfortablen) Federbälgen und hat auch nichts mit Sportfahrwerk zu tun.
Luftfederung braucht grundsätzlich stärkere Querstabilisatoren weil sie wesentlich empfindlicher als Schraubenfedern reagiert - andere Progression.

Den hinteren Stabi kann "Mann" auch sehr leicht selbst montieren....

Wenn Luftfederung verbaut ist, ist der Wagenheber ja schon eingebaut :-)

Der v sollte aber eben stehen.

Habe noch mal den genauen Preis rausgesucht, den die NL für die Stabis in Rechnung gestellt hat. 591,35 incl Steuer VA u.HA. 313,10 reiner Arbeitslohn+Steuer.
Dafür lege ich mich nicht unters Auto. Ich komme mit meiner NL ja wirklich gut aus und denke, nur so für mich, wenn ich auch mal was investiere und sie machen lasse, kommt vielleicht der Tag, wo ich mal auf ganz besonderes "Goodwill" angewiesen sein könnte. Also für mich "Leben und Leben lassen".

Ich fühle mich ja bei meiner NL ja auch immer sehr gut beraten und aufgehoben,
aber wat se nich wolln, wolln se nich.

Dann entspann dich, Hase - mach dich locker .....pfiff.

Ich bin als Querschnittsfunktion Dienstwagenverwahrungsbeauftragter mit Zusatzmandat Informationsverteiler "NCV-Technik" a:)und ALLE interessierten DAI-Kollegen, die selbst einen V ihr Eigen nennen (keine Dienstwagennutzer!!!) haben es nach dem Umbau auf CF8-Stabis nicht bereut. Und die Finanzminister :n_trost:der jeweiligen Regierungen waren über die Kosten-Nutzen-Analyse mit den Effizienzfaktor deutlich > 2 sehr zufrieden. Und im Font hat bei flotter V-ortbewegungsart niemand mehr :kotz:


Aber wie gesagt - mach Disch lokkä, bleib g'schmeidig und cremig :icon_smile_big:

Ich bin total tiefenentspannt... Keine Sorge. Wenn ihr damit glücklich seid, dann ist das auch gut so. Mir hat das nicht getaugt und denen die hinten mitgefahren sind auch nicht.
Ich denke das macht auch wenig Sinn darüber zu lamentieren. Der eine denkt so darüber und der andere so. Objektive Meinungen könnten sich nur unbeteiligte machen, die beide Fahrsituationen erlebt haben. Alles andere ist eh nur Gesülze...
Ich brauch auch keine 55 Jahre alt sein und gefühlte 100 Jahre Fahrpraxis um einschätzen zu können ob mir ein Wagen von seinen Fahreigenschaften taugt.
Ich für meinen Teil war entsetzt als ich das erste Mal damit gefahren bin und dachte wie kann man solch einen Mist verkaufen!
Jetzt nach dem Umbau kann ich damit gut leben. Das ich dafür nochmal 2200,-€ brutto latzen musste fand ich nicht gerade preiswert und ich würde das wohl auch nicht nochmal machen, aber ohne wäre es nicht gegangen.
Wenn ihr mit dem zufrieden seid was ich von Anfang an als Katastrophe empfunden habe, dann freut Euch. Menge Geld gespart...

So, Vollzugsmeldung
 

Dank Helmuts Hilfe und Aktivitäten beim Herausfinden der richtigen dicken Stabis für meinen Kreuzer, habe ich diese nun bei der Sternwarte in B wechseln lassen.
Und allen Unkenrufern zum Trotz kann ich mit den Worten Kepplers sagen:
"Und sie dreht sich doch!"
Ich kanns empfehlen und finde der V wankt nicht mehr so doll.
Das die Jungs vergessen haben die Schrauben des rechten Vorderwagens fest anzuziehen,
sei hier nur am Rande erwähnt.
Haben auch keine Kosten und Mühe gescheut, sich bei der ehrlichen Entschuldigung mir gegenüber, um in Zukunft mein Vertrauen zurück zu gewinnen.

Nachtrag!
 

Für die Unsicheren, die nicht wissen ob vorn schon der "dicke" drin ist,
und besonders für Helmut, damit er "auch mal was weiß".
(Insiderwitz)
Hab mich mal unter's Auto gelegt und gemessen :
der Alte vorn A639 323 2665 24mm Durchmesser
der Neue vorn A639 323 3165 24,8mm Durchmesser

Heute war es so weit...
 

...und ich war auch in der Werkstatt meines Vertrauens um die Stabis wechseln zu lassen und siehe da - ich bin quasi mit einem komplett anderen Auto vom Hof gefahren.

Es ist unglaublich wie sich die 2,5t-Fuhre jetzt um die Ecken bewegen lässt - und das mit Serienfedern & -dämpfern.

Bleibt die Frage offen, was sich Mercedes mit dem "Komfort-Fahrwerk" gedacht hat.
Wenn man den V mit den CF8-Stabis gefahren hat, könnte man das in Verkehr bringen der Vahrzeuge mit dem Komfort-Fahrwerk glatt als gefährlichen Eingriff in den Straßenverkehr werten.

Hallo Elmar,

prima, welch grossen Unterschied Du feststellen konntest und dass das V-Vahren Dir jetzt mehr (wieder) Freude bereitet! .a.:tw:

Nächste Ausbaustufe wäre dann Bilstein B 14......pfiff.

mal ne Frage. Ich habe bei meinen Vito ja u.a. auch das Komfortfahrwerk drin. Bei mir steht aber CF7 drin. Was ist der Unterschied zwischen CF7 zu CF8?
Danke im Voraus.

CF8 ist das Sportfahrwerk aus dem die hier verbauten Stabis stammen.

Aha danke. :802:

Nach dem Einbau der CF8-Stabis haben wir nun die erste Vahrt mit "normaler" Campingbeladung auf 200km bayerischer Autobahn hinter uns.

Es ist der Hammer, wie der MP nun -selbst mit Beladung- liegt.

Zusätzlich habe ich Benztowners-Lösung mit den MDA-Zusatzfedern aufgegriffen.
Der MP streckt zwar nun den Hintern etwas in die Höhe, hat aber jede Menge Zuladungsreserve - zumindest optisch.

Der Einbau der MAD-Federn ist unproblematisch (45min. in der heimischen Garage mit Wagenheber realisierbar) und für kleines Geld einen Versuch wert.

Hier ein Bild mit eingebauter Feder:

http://www.vclub-forum.de/Forum/pict...ictureid=14295

Der MP vollkommen leer (vor Einbau der MAD-Federn):
http://www.vclub-forum.de/Forum/pict...ictureid=14293


Und hier ebenfalls vollkommen leer direkt nach dem Federneinbau - mittlerweile hat er sich etwas gesenkt, so dass er nicht mer so extrem hoch steht:
http://www.vclub-forum.de/Forum/pict...ictureid=14294
http://www.vclub-forum.de/Forum/pict...p?albumid=1421

Och Mensch, Horst....

nicht jeder will sofort sein Fahrwerk komplett umstricken - weil zu hart, zu teuer, zu aufwendig der Familienbeirat es ablehnt - ODER, wie bei mir unter tatkräftig fachlicher Mithilfe :flex: von Plasma :steichel:, sich zwei nicht ganz technisch unbedarfte Parkplatzfreunde einige Gedanken über eine sinnvolle u. vor allem für alle praktikable Lösung gemacht haben.

So viel wie nötig mit so wenig wie möglich - ich habe nur die Vorteile von beiden SAs kombiniert und mit den Zusatzferdern einen adäquate Variable im Bezug zum ENR ins Spiel gebracht.

Natürlich muss hier auch Plasmas Fingerspitzengefühl bei der Ermittlung der optimalen Einstellwerte in Verbindung mit seiner einschlägigen Erfahrung, die er sich - wie ich - in seiner Freizeit angeeignet hat, gewürdigt werden! .bla..bla..bla.

Nun zu deiner eigentlichen Frage .frg.

Der Unterschied besteht in einer bis dahin nicht gekannten Längs- u. Querstabilität des Aufbau, wie sprechen hier ja von der MP-Sternenkreuzerklasse mit CF7.

Durch die im Gegensatz zum "normalen" V nach oben links gewanderte zentrale Schwerpunktlage (Grundlage ist die Berechnung des Flächenträgheitsmoment nach Steiner) ergaben sich anders gelagerte Zug-, Schub- und Rotationsverhältnisse , die bei annähernd gleichen Hebellängen zu signifikant anderen Vertikal- u. Horizontalbewegungen sowie erhöhten Gierraten geführt haben.

Dies nur als Randbemerkung.

Da ohne essentielle Eingriffe in komplexe Fahrwerksgeometrie - ja, lieber Horst, nur einfach mal irgend ein "Gemäldekiesel"-Komplettfahrwerk "drunterklatschen" gereicht nicht jedem Anspruch zur Genüge - ein harmonisch ausgeglichenes V-ahrverhalten, quais Komfort versus Stabiltät u. Sportlichkeit, bedarf im Normalfall einer völligen Neuapplikation.

Ich hoffe, dich nun ausreichend verwirrt zu haben und verbleibe wie immer mit frechem Grinsen :icon_smile_big:

Hochachtungsvoll .dank.,

Benztowner

Lieber Sven,

Danke für Deine Ausführungen. Allerdings habe ich gar keine Frage gestellt, sondern mich gefreut, dass ELMI Unterschiede festgestellt hat.

Ich bin aber überzeugt, dass der ELMI mir das Gleiche gesagt hätte, vielleicht nur in anderen Worten........:n_lachen2:

Ok - wenn das so ist.....dann bin froh, mich einigermaßen kurzgefaßt und auf das Wesentliche konzentriert zu haben.
Oder so ähnlich....

.lach..lach..lach.

Hallo liebe Forengemeinde,

ich habe mich bei einer MB- Niederlassung in meiner Nähe bzgl. des Stabiumbaus erkundigt. Ob es von Mercedes dafür eine Freigabe gäbe, müssen Sie erst prüfen. Hatte mir so was schon gedacht. Ich bekam dann einen Tag später die telef. Auskunft, dass es von Mercedes für diesen Umbau keine Freigabe gibt.
D.h. die NL wird den Umbau, wie von mir angefragt, nicht durchführen.
Habe gehofft das es da eigentlich keine Probleme gibt. Hatte natürlich auch die Teilenummern der beiden Stabis dabei und wollte eigentlich nur den genauen Preis für den Stabitausch erfragen. Ich fahre einen Viano Trend mit Komfortfahrwerk EZ01/2014. Werde jetzt irgendwann nochmal einen Versuch bei einer anderen Mercedeswerkstatt starten.

Gruss
Marco

Bekannter Tatbestand.
Meine NL hier in Berlin hat den Umbau auch abgelehnt.
Zum Glück gibt es ja hier noch die Sternwarte - und Gut wars.

Hinten kann man selbst machen, 15 Minuten Arbeit.
Vorne hat meine NL anstandslos gemacht.
Stabi lag schon im Auto, im Auftrag stand “Anlieferung Ersatzteil durch Kunde“.

Tja, es gibt eben sonne und sonne... .

@Tom 164

hallo, ich habe das auch noch auf der Liste und das ich keine Hebebühne und so zur Verfügung habe bin ich noch auf der Suche nach Möglichkeiten die Stabis günstig eingebaut zu bekommen.

Von einer Werksattkette habe ich ein Angebot über 260,00 incl, Teile, allerdings von einem Drittanbieter und dem traue ich nicht dass es die richtigen sind da würde ich auf jeden Falle auf Originalteile bauen.

So wie Du es gemacht hast (hinten selbst und vorne machen lassen) hatte ich auch schon überlegt, zumal ich noch die ersten (aus 2006) alten, knarrenden Stabilager drin habe und man die in diesem Zuge gleich mit machen könnte.

Was wollte denn Die NL dafür, vielleicht wäre das ein Weihnachts- / Geburtstagsgeschenk für mich oder meine Frau a:) ;)
Vor dem 31.12.15 könnte ich noch zur NL gehen danach ist sie (incl. Außenstellen) verkauft an einen Schweizer Unternehmer.

Hallo Volker,
wenn ich mich recht erinnere hat der Austausch des Stabis um 300€ gekostet, dazu kommt dann noch der Stabi und ein paar neue Schrauben...

Gruß Tom

Hallo,

ich schlage mich auch mit dem Gedanken, die Stabilisatorstangen des Sportfahrwerkes nachzurüsten. Bin mit dem Fahrwerk grundsätzlich nicht unzufrieden aber das Geschaukel ist teilweise doch nervig.

Könnte bitte jemand nachschauen, welche Stabilisatoren bei meinem 2011er Viano Trend Edition ab Werk verbaut sind.
Hier meine FIN:

An diejenigen unter euch, die die Umrüstung schon gemacht haben: Seid ihr immer noch zufrieden mit dem neuen Fahrverhalten? Ist der Unterschied wirklich so gravierend oder ist es nur eine kleine Verbesserung?

Lg

cad184

Du solltest die FIN in Deinem Post LÖSCHEN !

Du hast Standardausstattung DAI-Dienstwagen (nur zur Kontrolle, damit mir glaubst: deine Mot-ID ist 651.940-30-886xxx) mit

CF7 - KOMFORTFAHRWERK


Deshalb auch Standardumbau mit Stabi CF8 vorne / hinten, bitte geänderte Schraubenlänge hinten und Anzugsmomente beachten.
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VA 1x A 639 323 31 65 Drehstab ~ 96 €
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HA 4x N 910 143 00 80 17 Torxschrauben 10.9 ~1 € = 4 €
1x A 639 320 18 11 Drehstab ~ 64 €
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Ich fahre jetzt das geänderte Fahrwerk seit über einem 1 Jahr und die ganze Familie ist restlos zufrieden damit - es ist einen Tick härter als das CF7 (kurze Stöße kommen etwas durch). ABER weder bei Längs- u. Querneigungen zuckt mein Sternenkreuzer noch...

Bin dafür, das diese Art von Fahrwerk eine eigene SA und einen Namen bekommt

CF10 - das MP- oder Benztowner-FAHRWERK


.a. .a. .a.

Jetzt nach einigen Monaten immer noch hochzufrieden, war jeden Cent wert die Umrüstung!:admin:

Ein Ende des ewigen Geschaukels
 

Hallo Freunde des gepflegten Vahrens 😀

Ich habe es getan!!!!! Letzte Woche war er beim Vreundlichen zum Tausch des vorderen und hinteren Stabi.....und was soll ich sagen: GIGANTISCH
Das elende einknicken beim kleinen und großen Kurven ist komplett weg und er fährt immer noch komfortabel aber eben stabil!!!!!! Und selbst meine bessere Hälfte, vorab natürlich der größte Kritiker 😎......zeigt sich zufrieden!! Jetzt vahre ich noch lieber Bus, darf aber nach wie vor fast nie ans Steuer 😉

Danke nochmal für die Teilenummern, die absolut stimmen 😀 nur der Preis ist (inzwischen oder bei mir in Bayern!???) etwas höher. Trotzdem zufrieden mit dem Service, komplettpreis 500EUR

Fazit: ein Traum!! Und warum nicht gleich so!???

Am anderen Ende der Republik habe ich fast 600 bezahlt, also nix mit
:"Wir armen Bayern!":802:

Ein Ende des ewigen Geschaukels
 

😀😀😀
Ich meinte im speziellen die Teile.....vorderer und hinterer Stab waren 10-20EUR teurer als oben angegeben (und das war nicht die Steuer!) daher die Vermutung dass MB andere Teilekosten nach Region hat!?
Mit meinem Gesamtpreis bin ich ja wie erwähnt zufrieden, ein guter, fairer komplettpreis

Ich auu.........ch- höchst zufrieden!

also wird mit Tausch dieser Stabis diese Schräglage in den Kurven verbessert?

@blondie: Jaaaaaaa, und zwar gigantomanisch verbessert!!! Geh mit den Teilenummern zum Händler und lass' Dir ein Angebot incl Einau machen......Du wirst begeistert sein 😀

Hallo,

ich habe bis jetzt nur den hinteren Stabbi getauscht (EIgenleistung, da keine Hebebühne). das brachte schon eine deutliche reduzierung der Seitenneigung. Durch den schweren Motor (V6) taucht er bei Kurvenfahrt vorne noch einseitig ein, daher werde ich bei nächster Gelegenheit (TEchniktag 2016?) auch noch den vorderen Stabi selbst tauschen. Aber auch so ist schon ein deutliche Verbesserung des Fahrverhaltens spürbar! Lenkverhalten ist bei gleichem Federungskomfort spürbar besser, nich mehr so "schiffig". Ich verstehe eigebtlich nüberhaubt nicht, warum MB nicht generell die verstärkten Stabi'S nicht auch beim Komfortfahrwerk verbaut hatte

Das ist wahrlich komplett unverständlich und wird wohl für immer ein Geheimnis bleiben....
Vielleicht haben sie keinen ervahreren Parkplatzwächter vahren lassen sondern nur die ahnungslosen der Entwicklungsabteilung??? 😂😂

Ganz ehrlich - ich freue mich riesig, dass es bei einigen schon eine echte Verbesserung gebracht hat.

Gestern "mußte" ich mit einen 447-MP mit CF7 ohne adaptives Fahrwerk CA1 Agility Control fahren....

Etwas straffer als 639-CF7 (geänderte Federkennlinie - deutlich progressiver, die haben doch was gelernt)

Ansonsten recht spritzig - aber der Motor klingt immer angestrengt, will immer mehr Drehzahl als gewohnt. Deutlicher Fortschritt mit dem NAG2Fe+-Getriebe bei gleicher iAT= 2,93 wie im V6 mit NAG1-NCV.

ABER - das NVH = Noise Vibration Harshness / Geräusch Geschüttel Gerumpel - ist deutlich besser, auf BR166 M-Klassen-Nivea :admin:

Also werde ich mir nach & nach die 447er-Dichtungen holen:
Scheibenrahmen mit Doppellippe, Türdichtung mit geänderter Gummimischun g & Microdichtlippen, Schiebetürschachtdichtung, ST-Rahmendichtung mit Wasserabweiser.... nicht schlecht. Kommt auf die Liste der Projekte .rtfm.

Und die Möbel sind unter aller Kanone!!! Ein echter VW-(Sorry, Bulli-Kollegen, nichts persönliches!) Sch...ss. Genau die gleiche Zeile wie im Cali, war nun im Doppelpack Cali/MP billiger, oder ...

Kein schlechtes Auto - aber ein schlechterer Camper! Und kein V6....:n_sabber:

Ohhh, muss aufhören - Chef kommt mit hinten mit einer ganzen Horde Businesskasper & Schlippsträger. Gibt wohl Ärger oder neue Aufgaben .....:rtfm:

Laut meiner FIN habe ich das CF1 Fahrwerk verbaut. Luftfederung ist allerdings auch verbaut. Ich wollte jetzt die vorderen Koppelstangen und die innen liegenden Stabilager wechseln. Könnt ihr mir da etwas empfehlen? Meyle lese ich hier immer.

Vielen Dank schon mal.

Gruß Alex

Ja, Meyle HD ist eine gute Idee - ab ca. 40 EUR das Paar incl. Versand.

Du hast CF1 (kurze Federn wegen Fzg-Höhe - Dänemark, Schweiz, etc.) und CL0 (ENR) dann sollte hinten der 15mm Stabi drin sein.
CF1 bringt wegen der Schwerpunktsänderung auch schon etwas Linderung bei Neigung zur Neigung ;o)

Hi, CF1 und CL0 hab ich auch: Was mich interessiert ist, wieviel kürzer sind die CF1 Federn? Kürzer heißt ja auch tiefer.
Da ich meinen Vau gerne ewas tieferlegen will, um in die Garage im Haus zu kommen reicht's vielleicht auch nur hinten die ENR umzuprogrammieren und die CF8 Federbälge einzubauen.