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McOtti 01.08.2016 17:17

Elektrofaltrad Empfehlungen?
 
Hallo

Ich suche derzeit ein E-Bike für mich ..... da ich keine Lust habe die ca.25kg jedes mal auf den Heckträger zu wuchten soll es ein Faltrad werden.
Hat einer eines dieser E-Bikes oder kann er mir eines Empfehlen?
Ich habe folgende Vorstellungen ( könnten aber falsch sein) Mittelmotor und Nabenschaltung

Gruß Uwe

thw 01.08.2016 17:55

Hallo Uwe,

schau mal hier http://bilder.ideenkanalisierung.de/...w=P6060035.JPG

Das war das ältere Ehepaar Vau+WoWa neben Udo. Ich habe mir leider nicht die Marke gemerkt, sind aber E-Bile, Klappbar, sollen 100km schaffen und haben wohl je so um die 1.700€ gekostet.
Er sagte mir, das die, mit Zulassung, selbstständig mit Regler am Lenker los fahren. Das war für beide wichtig und haben diese gefunden.

Leider haqbe ich keine weiteren Fotos. Das war unser erstes Gurkentreffen an den Teichen, 2014. Müsstes ihn in der Liste finden, soviele WoWa hatten wir ja nicht.

Ärgere mich das ich mir das nicht notiert habe, weil die Teile waren richtig passend, für mich jedenfalls.

McOtti 01.08.2016 18:56

Hallo

... das Problem ist es gibt wirklich sehr gute E-Bike ... aber diese kosten 2500-3300€ .... die beiden Marktführer sind
"Flyer" mit Panasonic System und "Herkules" mit Bosch System.... aber ich möchte eigentlich nicht diese Summe ausgeben....
Bei mir in der Gegend sieht6 man keine anderen bei den Fachhändlern. Im Netz findet man auch einiges nur ist dies meist Billigware aus China mit keinen wirklichen seriösen Test... ich suche eigentlich die Mittelschicht aber diese Bike müßte ich ebenfallls "blind" kaufen ..... deswegen der Aufruf hier .
Vielleicht kennt einer welche und kann was dazu schreiben ....
Und ja es gibt "echte" E-Bike welche ohne Tretten fahren ( das sogar bis ca. 45km/h) aber dies brauche ich nicht mir reicht ein Pendolet (oder so ähnlich)

thw 01.08.2016 19:57

Also ich hatte nicht den Eindruck bei diesen das die a) Billig und b) Teuer wären...

thw 01.08.2016 20:00

Ich suche mal auch, mal sehen was sich findet: https://www.google.de/search?q=e-bik...60DhwQ_AUIBygC

Viano Driver 01.08.2016 20:43

Hallo Uwe,
inzwischen kommen so gut wie alle Bikes aus China von Ausnahmen mal abgesehen.
Warum werden in den einschlägigen Läden die Räder so preiswert angeboten?

Zu deinem E-Bike (du meinst Pedalec) etwas Grundsätzliches:
Das beste soll ein Mittelmotor welcher direkt am/im Tretlager sitzt sein.
Technisch sind die von Bosch sehr gut bewertet.
Hab leider den Fokus nicht mehr wo über mehrere Seiten über Bikes/E-Bikes
getestet und empfohlen wurde. Evtl. findest du noch was im Netz.

Hab da nur nen Test im Schimmer wo die Billigen nicht so das gelbe vom Ei waren. Meistens haperte es an den Komponenten (z.B. Bremsen, Schaltung).
Also gutes Mittelmaß und so um 2000.- € solltest du schon einplanen wenn´s was vernünftiges sein sollte.
Habt ihr bei euch unten so Läden wie Stadler oder größere Fahrradläden?
Da wären ab und zu mal ein paar Schnäppchen bei.

Grüße Andreas

sixt 01.08.2016 20:50

Dann schau die mal das "KADANIE" mit Kardanantrieb und 7 Gang an.
Schon für € 659,- bei Amazon. Saubere Sache, ohne Kette.
Es geht auch günstig.

Walter

McOtti 01.08.2016 21:43

Zitat:

Zitat von sixt (Beitrag 405019)
Dann schau die mal das "KADANIE" mit Kardanantrieb und 7 Gang an.
Schon für € 659,- bei Amazon. Saubere Sache, ohne Kette.
Es geht auch günstig.

Walter

Hallo

... das hatte ich schon auf dem Radar ... es hat aber 2 Probleme
a: der Radnabenmotor
b: der zu kleine Akku

Dann schon eher dieses : https://www.amazon.de/dp/B01G394R50/...95AMPGF6&psc=1

v-dulli 01.08.2016 21:47

Zitat:

Zitat von McOtti (Beitrag 405027)
Hallo

... das hatte ich schon auf dem Radar ... es hat aber 2 Probleme
a: der Radnabenmotor
b: der zu kleine Akku

Was jetzt, Radnabenmotor(direkt mit dem Rad verbunden) oder Kardanantrieb(Kardan-/ Gelenkwelle zwischen Motor und Rad)?

McOtti 01.08.2016 22:08

Zitat:

Zitat von v-dulli (Beitrag 405028)
Was jetzt, Radnabenmotor(direkt mit dem Rad verbunden) oder Kardanantrieb(Kardan-/ Gelenkwelle zwischen Motor und Rad)?

Hi
der E-Antrieb kommt von einen Radnabenantrieb im Vorderrad
Der Kardanantrieb ist für das "normale" Fahrrad.
Bei einem Pedalec ist vom Gesetz festgelegt das der E-Motor max 250W haben darf und bis zu 25 km/h unterstützt
d.h. selbstständig ( ohne Tretten) darf es nicht fahren
alles was darüber geht muß eine Zulassung haben ....

v-dulli 01.08.2016 22:10

Zitat:

Zitat von McOtti (Beitrag 405033)
Hi
der E-Antrieb kommt von einen Radnabenantrieb im Vorderrad
Der Kardanantrieb ist für das "normale" Fahrrad.

Ahhhhhh :admin:

bulliliebe 02.08.2016 07:08

Eventuell suchst du so etwas; www.pearl.de/fahrrad

gajukl 02.08.2016 07:14

Aus Erfahrung kann ich derzeit nur das Boschsystem empfehlen. Klar schreckt der Preis des 20Zoll Klapptreters erst mal ab. Jedoch, Versuch macht klug. Fährt sich sehr stabil und ist mit Nabenschaltung recht pflegeleicht und komfortabel zugleich. Wie auch immer, Pedelecs im allgemeinen sind kein Spielzeug und sollten entsprechend ausgestattet sein.

bulliliebe 02.08.2016 07:18

Zitat:

Zitat von bulliliebe (Beitrag 405039)
Eventuell suchst du so etwas; www.pearl.de/fahrrad

Ich persönlich würde mehr Geld ausgeben, auf Qualität achten und mir wie du in diesem Fall ein Kompaktrad zum Beispiel der Marke Flyer mit Speedlifter zum schnellen Verstellen der Lenkstangenhöhe, und Faltpedalen kaufen.Ebenso kannst du das Sattelrohr mit einem Schnellspanner auf die gewünschte Höhe bringen. Kalkhoff bietet ebenfalls so ein Kompakt- Rad an.

nordexer 02.08.2016 12:46

Hallo

https://www.aktivshop.de/toppedo-kad...-kardanantrieb

nur der Bilder wegen.

Gruß Emil

joni1801 02.08.2016 14:50

wenns was ganz spezielles sein soll,
wie währs mit dem:
http://www.mosel-ebike.de/Sonder-Umbauten

Vianoklack 02.08.2016 14:55

Faltrad
 
Hallo
Vorweg, die 1000€ Klasse taugt nichts - wer ernsthaft fahren und Ärger vermeiden will, sollte hiervon die Finger lassen.
An den 22-24kg geht kein Weg vorbei, nicht von den Katalogangaben täuschen lassen!
Als 20 Zöller kommt das
Hercules Rob Fold mit Boschmotor als klassisches Klappi in Frage.
Alternativen bietet der Hersteller Dahon.
Oder als Starrahmen das Kalkhoff Sahel mit Impulsmotor. Wenn da noch der große Akku verbaut ist sind ordentliche Reichweiten 80+ möglich.
Sauberer und mit weniger Wartung sind Nabenschaltungen.
Von frontgetriebenen Nabenantrieben halte ich persönlich nicht viel (Gabelbelastung, Masse am VR,...)
Das sind aber alles Räder, die ich nicht ohne dicke Kette alleine stehen lassen möchte.

rotraud 02.08.2016 15:18

schau mal hier
 
http://www.faltraeder.com
ist ein guter Überblick um Qualitätskriterien zu erfassen.
Übrigens: Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass ein BOSCH-Mittelmotor mit Nabenschaltung (Shimano) eine ausgezeichnete Wahl ist. Akku reicht 400er.

Mit freundlichen Grüßen
Hartmut

thw 02.08.2016 20:30

Zitat:

Zitat von bulliliebe (Beitrag 405039)
Eventuell suchst du so etwas; www.pearl.de/fahrrad

8Ah ? finde ich schon etwas knapp, oder liege ich da falsch?

joni1801 03.08.2016 06:46

Zitat:

Zitat von thw (Beitrag 405076)
8Ah ? finde ich schon etwas knapp, oder liege ich da falsch?

Dies sind 288Wh, für ein Klappfahrrad sollte das ausreichend sein, da mit solch einem Fahrrad vermutlich keine größeren Touren unternommen werden.
Sicherlich währe eine größere Kapazität von Vorteil, dies ist aber eine Kostenfrage.

gajukl 03.08.2016 07:21

Kettenschaltung eigentlich aus mind. 2 Gründen unpraktisch. Zu dieser Art Hinterradantrieb gibt Dr. Google sicher auch Hinweise. V Brakes grenzwertig. Die Konstruktion (Rahmen, Gelenke, Faltbarkeit, Stabilität) kann auf Bildern schlecht bewertet werden. Seit ihr schon mal mit Pedelecs unterwegs gewesen? Suche lieber ein paar schöne Städte raus, miete Dir vor Ort ein unterschiedliche Versionen und erfahre sie während der Stadtbesichtigungen. Schiffbruch bereits in dieser Kategorie wäre vermutlich mindestens enttäuschend.
Mit dem Hercules Flitzer ist die ganze Familie rundum zufrieden, da sehr flexibel einsetzbar und trotz 20Zoll fahren sich Touren jenseits der 40km sehr komfortabel. Bei 2 Rädern solltest allerdings trotzdem mal den Ladungsversuch machen. Viel Platz ist dann im MP Kofferraum nicht mehr.

Rabeni 03.08.2016 09:26

Hallo, das ältere Ehepaar sind wir Rainer und Regina aus Flörsheim am Main. Wir sind gerade aus Südfrankreich zurück gekommen (mit Viano, Wohnwagen und den beiden E- Klappfahrrädern). Anschließend haben wir eine Erlebnistour im Jagsttal mit unserem E-Bike-Händler und ca. 30 weiteren Vitali-Klapprad-Freunden gemacht. Alles weitere ist zu finden bei Google unter mott lauda. Wir sind nach wie vor begeistert von unseren Falträdern. Wir denken noch gerne an das sehr heiße Gurkentreffen 2014 zurück. Leider haben wir aus Termingründen (wir sind schließlich richtige Rentner) die letzten Gurkentreffen nicht besuchen können. Gruß Rainer

bulliliebe 03.08.2016 12:51

  • Auch bei hohem Unterstützungsmodus müssen Sie permanent mit einem gewissen Druck in die Pedale treten, besonders an Steigungen. Diese Anstrengung kann körperlich zu anstrengend sein, insbesondere bei Bein-/ Knieproblemen, Übergewicht und sonstigen Einschränkungen.
  • Beim Schalten muss die Motorkraft reduziert werden. BOSCH verwendet dafür eine sehr aufwendige Steuerung. Trotzdem erfordert es noch ein gewisses Gefühl beim Schalten. Offensichtlich gibt es genug Menschen, die beim Schalten Ihre Beinkraft nicht genug reduzieren. Das erklärt dem zum Teil sehr hohen Kettenverschleiß oder Defekte an der Nabenschaltung.
  • Auch hier ist scheinbar nicht alles Gold was glänzt...
  • https://www.elektrorad-mott.de/filea...schwarz_01.jpgAber was ist schon perfekt ?

joni1801 03.08.2016 13:12

Zitat:

Zitat von bulliliebe (Beitrag 405126)
  • Beim Schalten muss die Motorkraft reduziert werden. BOSCH verwendet dafür eine sehr aufwendige Steuerung. Trotzdem erfordert es noch ein gewisses Gefühl beim Schalten. Offensichtlich gibt es genug Menschen, die beim Schalten Ihre Beinkraft nicht genug reduzieren. Das erklärt dem zum Teil sehr hohen Kettenverschleiß oder Defekte an der Nabenschaltung.

Dies trifft auf dieses www.pearl.de/fahrrad Rad nicht zu, da dieses einen Hinterradantrieb besitzt, es hat also alles sein Vor und Nachteile.

gajukl 03.08.2016 20:00

Zitat:

Zitat von bulliliebe (Beitrag 405126)
  • Auch bei hohem Unterstützungsmodus müssen Sie permanent mit einem gewissen Druck in die Pedale treten, besonders an Steigungen. Diese Anstrengung kann körperlich zu anstrengend sein, insbesondere bei Bein-/ Knieproblemen, Übergewicht und sonstigen Einschränkungen.
  • Beim Schalten muss die Motorkraft reduziert werden. BOSCH verwendet dafür eine sehr aufwendige Steuerung. Trotzdem erfordert es noch ein gewisses Gefühl beim Schalten. Offensichtlich gibt es genug Menschen, die beim Schalten Ihre Beinkraft nicht genug reduzieren. Das erklärt dem zum Teil sehr hohen Kettenverschleiß oder Defekte an der Nabenschaltung.
  • Auch hier ist scheinbar nicht alles Gold was glänzt...
  • https://www.elektrorad-mott.de/filea...schwarz_01.jpgAber was ist schon perfekt ?

Sind dies persönliche Erfahrungen? Eigentlich sollte jedes Pedelec eine Pedalbewegung permanent prüfen um die E-Unterstützung zu aktivieren.
Von einem notwendigem kraftvollen Druck besonders bei Steigungen kann ich nicht berichten. Dies wäre bei einem Faltrad wohl auch doppelt kritisch.
Von Problemen beim Schalten kann ich ebenfalls nicht berichten.

MattisV 04.08.2016 07:57

Da meine Frau und ich in den letzten 12 Monaten ca 4000KM Pedelec im Alltag gefahren sind hier mal unsere/ meine Einschätzung zu den hier manchmal leicht theorielastigen Beiträgen.

Preisklasse: Ab 2000€ geht es bei einem Komplettbike los, drunter is es teilweise wirklich kritisch was die nicht elektrischen Komponenten betrifft vor allem Bremsen-
Die meisten wiegen um die 22-24KG Plus Schloss, Gepäck und Fahrer- IDR ist das GG dann >100KG da kommen Billigbremsen ( auch Scheiben) schnell an ihre Grenzen
Antrieb:
Ob MIttelmotor oder Direktantrieb hängt stark vom Einsatzgebiet ab. Norddeutschland Direktantrieb im Süden mit Bergen oder im Kinderanhänger-Betrieb hat der MM enorme Vorteile. Da liegen bei niedrigen Geschwindigkeiten durch die vorgeschaltete Übersetzung volle Unterstützung an, wo der Direktantrieb oft eher kraftlos in den Thermoschutz geht. ( Das macht den MM auch so erfolgreich)

Naben oder Kettenschaltung:

Der Wirkungsgrad und die Möglichkeit unter Last zu schalten sind eindeutige Vorteile der Kettenschaltung und eigenen sich daher besonders in Kombi mit Mittelmotoren und den Drehmomenten von 85NM die Bosch und Yamaha so produzieren. Die Nabenschaltungen machen das auf Dauer nicht mit, daher sind die Mittelmotoren in Kombi mit Nabenschaltung ( außer bei der Rohloff) auf <50NM gedrosselt.
Der höhere Verschleiss bei Kettenschaltungen hat mehr mit der Ketten und Ritzelbreite zu tun als, mit den Schaltvorgängen an sich. Eine Nabenschaltung hat eine breite Kette/Ritzel Kombi, KS bei 10Fach eine viel schmalere. Unsere Erfahrungen zu den Standzeiten. Bei mir musste ich nach ca. 2100KM die Kette/Ritzelpaket tauschen. (60€) Bei meiner Frau die trotz 95%Kinderanhängerbetrieb mit täglichen Steigungen von 10-12!% sieht es ähnlich aus. Ich fahr ein Yamaha MM Sie Bosch CX MM- Beide sind von den Leistungsdaten vergleichbar. Die Kräfte an den Ketten sind beim MM schon enorm, da immer additiv zum dem was der Fahrer an Leistung abgibt.
Das es hier zu häufigen Problemen kommt kann man nicht sagen, da hier die Elektronik für ganz dumme Fahrer sogar mitarbeitet und die Leistung beim schalten minimiert. Schalten unter Last bei Nabenschaltungen sind nicht wirklich lebensdauerfördernd.
Pseudopedalieren geht nur mit Baumarkrädern die keinen Tretlagersensor haben, dafür habe diese eine sehr unberechenbare Unterstützung und schwache Frontmotoren.
Zu den Falträdern: Sucht mal nach halbwegs ordentlichen Rädern ohne Motor-Packt ca.1000€ drauf und dann habt ihr zumindest einen preislichen Anhaltswert. Billig wird das nicht.
Zur Entscheidungsfindung am Rande- Ist der Akku und das Schloss ab, ist das mit dem Heckträger am V nicht tragisch wir nehmen die Bikes so auch zu Urlauben(Camping) mit.

Die Räder müssen auch regelmäßig zum Kundendienst, und unterscheiden sich da mittlerweile nicht mehr von den Autos. Kein KD beim Vertragshändler oder Wartungsintervall nicht eingehalten, kein Garantieanspruch! Das sollte man beim Onlinekauf einkalkulieren, da die lokalen Händler das Bike nicht servicen müssen.

Gruss Rene

gajukl 04.08.2016 09:16

Rene, vielen Dank für Deinen Alltagsbericht. Deckt sich in etwa mit meinen Erfahrungen. Selbst ohne E-Antrieb lässt sich die Rohloff am Berg unter kräftigem Wadendruck nur schwer vom gewünschten Schaltvorgang überzeugen. Wobei hier das Schalten über mehrere Gänge systembedingt in Bruchteilen einer Sekunde bzw. ohne nennenswerte Kurbeldrehung vollzogen wird. Am Hercules haben wir eine Shimanonabe gewählt, da das Einsatzprofil sehr viel moderater ist.
(Kein Hängerbetrieb, keine Passtouren, keine Mountainbiketrails) Die Nabe lässt sich im Stand schalten und bedarf keiner regelmäßigen Justage / Pflege wie eine Kettenschaltung.

sessi 04.08.2016 20:51

was solls den eigentlich für ein Klapprad sein?
Die hier benannten taugen eigentlich nur um auf dem Campingplatz zur Toilette zu fahren.
Ich hab meinem Boss ein Swiss-MTB (Faltrad) auf E-Motor umgebaut (auch mit Daumengas) allerdings Hinterradmotor.
Problem ist nur, dass das Falt-MTB ohne Motor schon 2000,- kostet. (hab irgendwo gelesen, dass das MTB von den schweizern Gebirgsjägern verwendet wird)
Aber ist ne geile Sache.

McOtti 05.08.2016 14:10

Hallo

... bei mir! ist seit Gestern das Ganze entschieden .... und steht im Keller...
Es wurde ein Flyer Pluto ( Made in Swizzerland) und es fährt sich auch auf lockeren Untergrund Super (sollte es ja bei dem Preis!).

Gruß Uwe

bulliliebe 05.08.2016 15:31

... bei mir! ist seit Gestern das Ganze entschieden .... und steht im Keller...
Es wurde ein Flyer Pluto ( Made in Swizzerland) und es fährt sich auch auf lockeren Untergrund Super (sollte es ja bei dem Preis!).
@ McOtti, zu dieser Entscheidung kann man nur gratulieren. Viel Spaß mit dieser tollen Kiste.

gajukl 05.08.2016 15:40

Gratulation zu dieser klugen Entscheidung und viel Spaß beim cruisen.

Ohrni 10.08.2016 20:10

Wer selbst hand anlegen will: http://www.elektrofahrrad-einfach.de
Günstig und gut. Da gibt es sogar einen nachrüstbaren mittelmotor.
Hab bereits zwei räder damit ausgestattet, fährt super!
Lg torsten

Danidog 26.09.2017 13:25

Gut, ist zwar nicht elektrisch, aber unglaublich a:)a:)

Wer meint er fährt gerne mal flott Fahrrad, der wird festellen es gibt noch viel zu lernen:802:


Nur fliegen ist schneller

thw 26.09.2017 22:57

Zitat:

Zitat von Danidog (Beitrag 428642)
Gut, ist zwar nicht elektrisch, aber unglaublich a:)a:)

Wer meint er fährt gerne mal flott Fahrrad, der wird festellen es gibt noch viel zu lernen:802:


Nur fliegen ist schneller

So, und nun die gleiche Strecke, mit diesen Speed zurück, aufwärts!!


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 01:15 Uhr.

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