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Danidog 22.01.2022 02:23

Auch nur ein "Schwurbler"?
 
Dr. Wolfram Popp, so unaufgeregt und sachlich kann Dialog sein, herzlichen Dank dafür!

Leiter der Intensivstation des UKM Murnau zum Impfwahn

Die Unfallklinik Murnau ist eine der angesehensten Kliniken in Bayern für Schwerstverletzte und hat rund 2000 Mitarbeiter ...

.

ktm 22.01.2022 06:11

Zitat:

Zitat von blondie (Beitrag 476590)
Die schon vor Corinna das mit schlechteste Gesundheitssystem von Europa hatten..

https://www.kleinezeitung.at/interna...-besten-und-am

Artikel von 2017, das italienische Gesundheitsversorgung liegt vor Österreich und weit vor dem deutschen.

princeton1 22.01.2022 07:15

Zitat:

Zitat von Danidog (Beitrag 476591)
Dr. Wolfram Popp, so unaufgeregt und sachlich kann Dialog sein, herzlichen Dank dafür!

Leiter der Intensivstation des UKM Murnau zum Impfwahn

Die Unfallklinik Murnau ist eine der angesehensten Kliniken in Bayern für Schwerstverletzte und hat rund 2000 Mitarbeiter ...

.

-:)

Akkurates, sachliches + sehr überzeugendes Statement!

-:)

princeton1 22.01.2022 08:35

Konnte in Berlin ja auch keiner ahnen, dass die Impfpflicht in der Pflegebranche zu Problemen führen wird…!

-:)

https://www.welt.de/wirtschaft/artic...Impflicht.html

-:)

Gruss
Nico + Crew

Eumeltier 22.01.2022 10:48

Zitat:

Zitat von v-dulli (Beitrag 476586)
Warum hat Bremen trotz höchster Impfqute, die höchsten Inzidenzwerte?


Ja keine Ahnung, google doch selber. Das sind mit Sicherheit Einflüsse anderer Effekte.


1. Soll glaube ich gelesen zu haben, daß in Bremen Omikron mehr vorherrscht als in anderen Bundesländern.


2. Wenn so viele geimpft sind und dann gelockert wird, dann stecken sich natürlich auch mehr an, weil die Geimpften weniger Beschränkungen haben.



Die Maßnahmengegner haben ja gerne Gibraltar angeführt mit hoher Impfquote und sehr hoher Inzidenz. Ja und? Währenddessen lag praktisch niemand im Krankenhaus.


Für eine ordentliche statistische Auswertung müßte man Geimpfte und Ungeimpfte vergleichen, wobei sich beide Gruppen gleich verhalten. Das wird aufgrund der Beschränkungen wohl schwierig werden.


Oder glaubst Du tatsächlich der Statistik, daß AstraZeneca-Geimpfte nach 6 Monaten oder so ein höheres Risiko haben, an Covid-19 zu erkranken als Ungeimpfte? Bzw. ja, die Statistik ist wohl korrekt, aber der Schluß, den manche daraus ziehen (die Impfung mit AstraZeneca begünstigt eine Infektion) ist der größte Humbug. Die Impfung kann schlechtestenfalls unwirksam sein, aber mit Sicherheit die Infektion nicht begünstigen.
Das können also nur Effekte sein aufgrund der Tatsache, daß die Geimpften mehr dürfen oder sich weniger schützen.




Mehrfach nachgewiesener medizinischer Fakt ist, daß Geimpfte - falls sie überhaupt erkranken - zwar hohe Viruslasten ausweisen, aber dies für kürzere Zeit als Ungeimpfte. Darüberhinaus sind die ausgeschiedenen Viren großteils schon von Antikörpern "zugeklebt" und damit nicht mehr infektiös. Dies senkt die Ansteckungswahrscheinlichkeit an einem Geimpften nochmals.


Wir können hier gerne über die Sinnhaftigkeit oder Unsinnhaftigkeit von Maßnahmen diskutieren. Aber doch bitte bei allem auf dem Boden der Wissenschaft.
Manche Dinge mögen einen vielleicht auf den ersten Blick widersprüchlich erscheinen, aber wer aus einem Datenpunkt "Hohe Impfquote <-> hohe Inzidenz" folgert, die Impfung bringe nichts, der hat die Komplexität der Situation nicht realisiert. Und es ist vermessen, aufgrund dieser anscheinend trivialen Erkenntnisse wissenschaftliche Forschung zu ignorieren.

sessi 22.01.2022 11:20

Für mich ein krasser Widerspruch, zum einen ist die Impfung sicher, zum anderen kein Geld bei Impfschäden.
Aber wir alle wissen, wie Versicherungen arbeiten.
Was mir viel mehr Sorge bereitet ist die Tatsache, dass eine Institution wie das RKI Grundrechte beschneiden kann. Wer von Euch hat die demokratisch gewählt. Ich habe gelernt, um Grundrechte einzuschneiden, braucht es eine 2/3 Mehrheit im Bundestag, das wäre rein rechtlich sauber. Hier läuft was schief.

v-dulli 22.01.2022 12:43

Zitat:

Zitat von Eumeltier (Beitrag 476598)
Ja keine Ahnung, google doch selber. Das sind mit Sicherheit Einflüsse anderer Effekte.


1. Soll glaube ich gelesen zu haben, daß in Bremen Omikron mehr vorherrscht als in anderen Bundesländern.


2. Wenn so viele geimpft sind und dann gelockert wird, dann stecken sich natürlich auch mehr an, weil die Geimpften weniger Beschränkungen haben.



Die Maßnahmengegner haben ja gerne Gibraltar angeführt mit hoher Impfquote und sehr hoher Inzidenz. Ja und? Währenddessen lag praktisch niemand im Krankenhaus.


Für eine ordentliche statistische Auswertung müßte man Geimpfte und Ungeimpfte vergleichen, wobei sich beide Gruppen gleich verhalten. Das wird aufgrund der Beschränkungen wohl schwierig werden.


Oder glaubst Du tatsächlich der Statistik, daß AstraZeneca-Geimpfte nach 6 Monaten oder so ein höheres Risiko haben, an Covid-19 zu erkranken als Ungeimpfte? Bzw. ja, die Statistik ist wohl korrekt, aber der Schluß, den manche daraus ziehen (die Impfung mit AstraZeneca begünstigt eine Infektion) ist der größte Humbug. Die Impfung kann schlechtestenfalls unwirksam sein, aber mit Sicherheit die Infektion nicht begünstigen.
Das können also nur Effekte sein aufgrund der Tatsache, daß die Geimpften mehr dürfen oder sich weniger schützen.




Mehrfach nachgewiesener medizinischer Fakt ist, daß Geimpfte - falls sie überhaupt erkranken - zwar hohe Viruslasten ausweisen, aber dies für kürzere Zeit als Ungeimpfte. Darüberhinaus sind die ausgeschiedenen Viren großteils schon von Antikörpern "zugeklebt" und damit nicht mehr infektiös. Dies senkt die Ansteckungswahrscheinlichkeit an einem Geimpften nochmals.


Wir können hier gerne über die Sinnhaftigkeit oder Unsinnhaftigkeit von Maßnahmen diskutieren. Aber doch bitte bei allem auf dem Boden der Wissenschaft.
Manche Dinge mögen einen vielleicht auf den ersten Blick widersprüchlich erscheinen, aber wer aus einem Datenpunkt "Hohe Impfquote <-> hohe Inzidenz" folgert, die Impfung bringe nichts, der hat die Komplexität der Situation nicht realisiert. Und es ist vermessen, aufgrund dieser anscheinend trivialen Erkenntnisse wissenschaftliche Forschung zu ignorieren.


Du widersprichst Dir selbst schon wieder!
Zitat:

Zitat von Eumeltier (Beitrag 476574)
Und "nicht vor Weitergabe schützen" ist auch absoluter Unsinn.


Die Qualität dieser Weitergabe wurde hier in keinem Beitrag bewertet und daran ändert auch Dein absolutes Verneinen nichts, Weitergabe ist weitergabe.
Und genau in diesem Zusammenhang habe ich auch die Frage nach Bremen gestellt. Und da Du mich dabei auf Google verweist lässt mich annehmen dass Du dazu keine Antwort und schon gar keine Fakten liefern kannst. Somit solltest Du nicht versuchen mich mit überflüssigen Behauptungen belästigen, das sind keine Fakten und nur noch darüber wolltest Du diskutieren.

Diese Frage könnte man genau so gut auf die Geschichte in der Disko auf Sylt stellen, wo angeblich nur Geimpfte teilgenommen haben und sich trotzden viele infiziert haben. Und viele weitere Fälle bei denen sich Geimpfte gegenseitig infiziert haben.

Wenn Du schon von Fakten schreibst, solltest Du alle Fakten berücksichtigen und nicht nur die die Dir genehm sind.

Weder schützt die Impfung vor einer Infektion noch vor einer Infektiösität und somit der Weitergabe von Viren und das ist FAKT!

Und Statistiken habe ich noch nie Glauben geschenkt. Die taugen lediglich zur Meinungsmanipulation.

Ich habe in meinem Beruf gelernt mit µm zu arbeiten und da gibt es keinen Platz für vielleicht,würde, könnte, möchte, ........ und schon gar nicht für Statistiken.

Eumeltier 22.01.2022 12:59

Zitat:

Zitat von v-dulli (Beitrag 476600)
Weder schützt die Impfung vor einer Infektion noch vor einer Infektiösität und somit der Weitergabe von Viren und das ist FAKT!


Das ist aber in der Absolutheit der Aussage totaler Unsinn. Die Impfung schützt vor einer Infektion und einer Weitergabe von Viren, aber halt nicht zu 100%. Ich will mich da jetzt nicht auf einen Prozentsatz festlegen und wie dieser bei Omikron aktuell aussieht, weiß ich auch nicht, aber die Impfung bremst die Infektionskette. Geimpfte werden nunmal seltener krank und sind auch weniger ansteckend. Und DAS ist Fakt.


Wir haben hier mit einer höchinfektiösen 11-jährigen zusammengelebt (laut ct-Wert vom PCR Test) und weder ich noch die beiden Geschwister haben sich angesteckt. Da soll mir noch einer erzählen, die Impfung wirke nicht.

sessi 22.01.2022 13:38

Zitat:

Wir haben hier mit einer höchinfektiösen 11-jährigen zusammengelebt (laut ct-Wert vom PCR Test) und weder ich noch die beiden Geschwister haben sich angesteckt. Da soll mir noch einer erzählen, die Impfung wirke nicht.

Aber jetzt machst Du auch das, was Du uns immer vorwirfst. Das ist ein Einzelfall oder auch nicht. Woher willst Du das wissen. Ich selbst als Ungeimpfter habe dreimal mit hochinfektiösen zusammengelebt und zu tun gehabt. Es hat mich auch nicht angesteckt. Deswegen sage ich auch nicht, die Impfung taugt nichts. Ich bin nach wie vor der Meinung, ein unabhängiger Hausarzt sollte das einschätzen, ob die Nadel das Bessere für seinen Patienten ist.

Eumeltier 22.01.2022 13:51

Zitat:

Zitat von sessi (Beitrag 476602)
Aber jetzt machst Du auch das, was Du uns immer vorwirfst. Das ist ein Einzelfall oder auch nicht.


Genau, ich will mich halt anpassen .box.


Zitat:

Zitat von sessi (Beitrag 476602)
Ich bin nach wie vor der Meinung, ein unabhängiger Hausarzt sollte das einschätzen, ob die Nadel das Bessere für seinen Patienten ist.



Darüber kann man ja gerne diskutieren. Nur dieses polemische "Die Impfung bringt gar nichts" kann ich einfach nicht mehr hören. Wer sich soweit von der Wissenschaft entfernt hat, den wird auch nichts mehr überzeugen können.

Es gibt mit Sicherheit genug zu kritisieren, vor allem das ganze Chaos.



Meine Frau wollte mit den Kindern ins Kino.

Hier im Landkreis gilt 2G, FFP2-Maskenpflicht bis man am Platz sitzt.
Im Nachbarlandkreis gilt 2G+, OP-Maskenpflicht die ganze Vorstellung.


Natürlich wird man dabei bescheuert. Natürlich kann man darüber diskutieren, was davon sinnvoll ist und was nicht. Natürlich war es Schwachsinn, daß ich zum Zeitpunkt der Ausgangssperre abends nicht mit meiner Frau spazierengehen darf, aber alleine schon.


Nur die Leute, die in der WELT einmal lesen "Geimpfte sind genauso infektiös wie Ungeimpfte" und daraus ihre falschen Schlüsse ziehen (und sich von dem Standpunkt auch nicht abbringen lassen), die gehen mir einfach auf den Keks.


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 15:47 Uhr.

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