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Zitat:

Zitat von Lord Helmchen (Beitrag 400829)

Ist aber nicht dein Ernst, was du da von dir gibst, odera:)
Sorry, aber dein Resümee erschließt sich mir nicht.
Kinder sind IMMER ein Spiegelbild des Elternhauses, deren Benehmen auch ein Indiz dafür, wie WICHTIG einem seine Kinder sind!

Wer sonst sollte denn für das Verhalten unserer Kinder verantwortlich sein als die Eltern? Die Kita-Angestellten, die Lehrer, alle, außer die Eltern selbst?
Es macht wenig Sinn, die Verantwortung abzuschieben.
ES SIND NICHT IMMER DIE ANDEREN SCHULD!

Wenn sich Kinder daneben benehmen, ist das auch IMMER ein Ruf nach Aufmerksamkeit. Fataler Weise ist es Kindern egal, ob sie diese im Guten, oder im Schlechten bekommen. Wichtig ist, sie bekommen sie überhaupt.
Übrigens ist das bei Erwachsenen Menschen nicht anders. Auch das ist Evolution.
Kinder sind wahre Meister darin, Eltern gegeneinander aus zu spielen. Das geht so weit, dass sie in der Lage sind, Paarbeziehungen, Ehen zu kippen.

Klug******ermodus an:
Nun zu TOLERANZ:

Um Toleranz zu üben, bedarf es einer klaren Wertevorstellung. Und da liegt das eigentliche Problem, die ist weitgehend auf homöopathische Dosen geschrumpft.
Was du da einforderst, bemängelst, ist repressive Toleranz. Sie ist ein Indiz auf ein geringes, oder gar nicht mehr vorhandenes Gefühl/Bewusstsein für gut und schlecht. Falsche, repressive, Toleranz kann man auch als fehl geleitete Tugend sehen, die zulässt, was man eigentlich als schlecht erkennt, ablehnt, für sich nicht duldet.

Man sollte also Toleranz nicht mit Gleichgültigkeit, Zügellosigkeit, Duldsamkeit, Unterwerfung, Tugend verwechseln, das ist was ganz anderes.
Toleranz ist keine Einbahnstrasse.
Klug******ermodus aus:

Versuch das mal, nur so zum Spass, danach in der Tierwelt zu suchen. Selbst bei unseren nächsten Verwanten gilt:
Was Vater und Mutter vorgeben, ist GESETZ! Und das ist überlebenswichtig! Wird dagegen verstoßen, wird rigoros Zurecht gewiesen. Lebensschule nennt sich das.
Menschen, ja Menschen, sind nichts anderes als Tiere, die sich evolutionär etwas weiter entwickelt haben als ihre engsten Verwandten, die Affen.
Auch bei den noch ursprünglich lebenden Völkern, Gesellschaften ist das nicht aders.

Fataler Weise empfindet sich der Mensch in seinem grenzenlosen Größenwahn als Krone der Schöpfung ohne zu merken, sie sind eher die Krönung, denn die Krone. Der Mensch kapiert das einfach nicht, ist nicht bereit, aus seinen immer eklatanteren Fehlern, die richtigen Schlüsse zu ziehen. Selbst dann nicht, wenn es so offensichtlich ist, das selbst ein Blinder mit Krückstock das erkennen könnte.

Schau dich in der "modernen" Gesellschaft um. Um den sog. ZIVILISIERTEN MENSCHEN im Zaum zu halten, müssen immer mehr Restriktionen, Gesetze und Einschränkungen ausgerufen werden. Motorradler wissen was ich meine.
Warum wohl ist das so? Nicht allein, aber maßgeblich ursächlich ist die als Toleranz getarnte Uferlosigkeit. Aktuell braucht man nur die Drohnenhysterie zu betrachten. Wehre ich mich gegen einen Irren, der seine Kiste ständig über meinem Garten kreisen läßt, bin ich dann Intolerant? Bin ich dann derjenige, der SEINE Freiheit eingeschränkt. Ein völlig krudes Verständnis von persönlicher Freiheit und Toleranz.
Wenn jeder sein persönliches Verständnis von Freiheit auslebt, führt das unweigerlich zu ANARCHIE

Es galt einmal:
Meine persönliche Freiheit hört genau da auf, wo ich die einen Anderen einschränke.
Heute gilt:
Hauptsache ich hab Spass.

Der Mensch, ob alt, oder jung, braucht klare Regeln, sonst bricht die Gesellschaft auseinander. Und genau das ist überall deutlich im Vormarsch.

Was ihm dabei vollkommen entgeht:
Je weiter jeder seine eigene, persönliche Freiheit hinausschiebt, wird genau diese immer weiter einschränken. Entweder von einem anderen Freidenker, oder der Obrigkeit.

Ein Syptom ist der hier laufende Fred

Ob uns das Ergebnis gefallen wird?....
Garantiert nicht!

Was das mit dem Thema zu tun hat? Die Kinder sind die Ledragenden, deren Freiheit immer weiter eingeschränkt werden muss, weil sie die gesunden Grenzen nicht vermittelt bekommen.

LH ( Sorry, sollte ich zu wei ausgeholt werden)

Edit:

Übrigens, bei den meisten Kindern, die, wegen Sozialverhaltensauffälligkeiten, -störungen, den Weg in eine Therapie finden, steckt hinter deren "Verhalten" eine eklatante Paarproblematik der Eltern.
Wollt ihr wissen, wann die Kinder endlich in Therapie kommen?
Das hat zwar verschiedene Gründe, in den wenigsten Fällen ist es aber, der Mode entsprechend, ADS/ADHS!
In 8-9/10 Fällen einer ADS Diagnose kann davon ausgegangen werden, dass diese Diagnose falsch ist! Ritalin ist aber bequem und schnell verordnet. Ich habe da im Dialog mit Kinderärzten Dinge erlebt, das wollt ihr gar nicht wissen.

Sie kommen:
1: Wenn der Leidensdruck der Eltern, die einfach nicht mehr Herr über ihre eigenen Kinder sind, zu groß wird.

2: Wenn Kita's oder Schulen die Eltern einbestellen, weil sich das Kind NICHT eingliedern läßt, oder gar gewalttätig ist.

3: Wenn ein Brief ins Haus flattert, in dem steht: Leider müssen wir Ihnen mitteilen, dass Ihr Kind den Anforderungen dieser Schule nicht entspricht. Machen sie bitte einen Termin mit uns, um eine geeignetere Schulform für Ihr Kind zu finden.
Und genau DAS geht aber gar nicht. Mein Kind soll auf eine DUMMENSCHULE früherer Ausdruck für Förderschule)? Da muss eine Therapie her.

Es gibt noch viele Gründe dafür, die Wenigsten sind pathologisch begründet. Der Wichtigste liegt..... genau IM ELTERNHAUS, bei den ELTERN.

Immer locker bleiben :-)

Wie oft habe ich nun das Wort Toleranz gelesen?
Und wie oft das Wort Rücksicht?

Heist das nun im Rückschluss, dass ich alles tolerieren muss, da die Kinder heute zu Tage nicht gelernt haben Rücksicht auf ihre Umwelt und ihre :58:Mitmenschen zu nehmen?

Oder muss ich Rücksicht auf Kinder nehmen, die es nicht tolerieren, dass es Menschen gibt die sich in ihrem Urlaub in Ruhe erholen möchten. :urlaub:

Zitat:

Zitat von Frankenclassic (Beitrag 400854)

Immer locker bleiben :-)

Was heist da immer locker bleiben.
Ganz unrecht hat er aber nicht.

Ich kann da nur sagen, unsere Kinder hatten vor allem Respekt vor Erwachsenen. Konnten sich auch mit Erwachsenen unterhalten, egal in welchem Thema.
Manche Eltern, ich will jetzt keinem auf die Füsse treten, machen sich es einfach. Eine Erziehung der Kinder erfordert viel, sehr viel, von Eltern. Man muss sich immer, aber auch immer und um jede Zeit um sie kümmern.
Ich kann Eltern nicht verstehen, die Urlaub von den Kindern möchten.
Was ist das????
Und warum???
Weil ich meine Ruhe haben möchte. Warum habe ich dann Kinder???

Das fehlt vielen Eltern, weil vielleich auch heute, andere Zeiten herschen. Viele Eltern sehen nur noch sich, Egoismuss kann ich nur noch sagen.
Um Kinder zu erziehen brauche ich selbst sehr viel eigene Enthaltsamkeit. Das Wohl des Kindes steht ja an erster Stelle.
Wenn das erfüllt ist, kommt auch von den Kindern viel zurück.
Das ist dann das schöne daran.
DieTiere (zitiere mal das zuvor geschriebene) machen uns das vor. Die wissen wie Kinder erzogen werden. Da gibt es die Probleme der Menschheit nicht.

Es gibt auch noch vieles, das ich so, auf anhieb nicht beschreiben kann.

Zitat:

Zitat von Mopf0 (Beitrag 400873)

Oder muss ich Rücksicht auf Kinder nehmen, die es nicht tolerieren, dass es Menschen gibt die sich in ihrem Urlaub in Ruhe erholen möchten.

Nein, musst du nicht. Du könnest auf den erstgenannten Campingplatz fahren und dann mal hier berichten, wie's so war. Aber nicht nörgeln, wenn's an der Schlange der Campingbäckerei morgens nicht vorwärts geht, weil die sieben Ommas vor einem das Klimpergeld in Zeitlupe abzählen.

Kinder gehören zum allgemeinen Lebensrisiko, wenn du vor die Haustür gehst. Da gibts angenehme und weniger angenehme, wie in jeder anderen Altersschicht auch. Es zwingt dich ja niemand, in den Urlaub zu fahren - und schon gar nicht dorthin, wo andere Leute sind - oder womöglich sogar Kinder.

Bei manchen hier, nicht persönlich nehmen, könnte man vermuten, sie sind erwachsen und nach Norm erzogen aus dem Mutterleib geschlüpft :rolleyes:

@ Lord Helmchen
Vielen Dank und meinen Respekt.
Krank was heute abgeht. Krank wenn Eltern Urlaub von den Kindern machen.
Krank was die Folgen der 68er Erziehungen zur Folge haben.
Erziehung strengt an, aber es ist meist ein tolles Ergebnis und ein gutes und erfülltes Leben dann.
Und ja, die Grundlage zum Leben legen die Eltern, sonst niemand. Und so wie Kinder zu Hause das Leben vorgelebt bekommen, so zeigen sie es nach aussen.

Grüße Kurti
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Zitat:

Zitat von Kurthi (Beitrag 400887)

Da muss ich Dir Recht geben.

Trotz aller hier zäh mitgeteilten traumatischer Erfahrungsberichte über akustisch auffällige Bevölkerungsgruppierungen U14, bleibt die Verweigerungshaltung dieses Campingplatzes gesellschaftlich und auch rechtlich absolut INAKZEPTABEL...!

Ein wirklich typisch deutsches intolerantes + richtig mieses Verhalten!!!

-:(

Mir sind bisher definitiv mehr rücksichtslose Erwachsene, als rücksichtslose Blagen aufgefallen...!

-:(

Grüssle

Nico

Zum Thema typisch Deutsch, also ich bin Holländer (ja ihr fahrt ohne uns zur EM und bei dem Kader auch ohne uns zur WM :) ) und kann dazu nur sagen das im Niederländischen Fernsehn Werbung gemacht wird für Urlaube wo Kinder nicht erwünscht sind. Da wird mit der Ruhe und Entspannung geworben.

Ich war vor 2 Jahren in der nähe von Paris auf einem Campingplatz und da haben Kinder um 23:00 Uhr noch schreiend Verstecken gespielt zwischen den Zelten. Mein Cousin hatte seine Tochter (5) ins Bett gesteckt und wir wollten am nächsten Tag früh los ins Disneyland. Auf mehrmalige frage ob denn die Kinder nicht wo anders spielen können wurde er dann auch ein wenig laut und der stiernackige englische Vater kam und wollte direkt Händel anfangen weil er ja seine Kinder angeschrieen haben sollte. Ich habe mich da mal eingemischt und durch meine Statur wurde der Ton zum Glück auch gleich freundlicher, aber eingesehen hat der nicht das es um 23:00 Uhr einfach auch mal Zeit ist die Kinder im Zaum zu halten. Da habe ich sowas wie einen Kinderfreien Campingplatz das erste mal ansatzweise Verstanden.

Bin trotzdem total gegen sowas, weil Kinder müssen Spielen und Rennen können. Nur die Eltern sind auch in der Pflicht dafür zu sorgen das es alles im Rahmen bleibt.

Wenn ich das richtig raus lese stoßen wir uns daran weil da steht Kinder unter 14 Jahren nicht erlaubt, unter anderen dadurch die ganze Diskussion mit Eltern und Erziehung hier. Ok.

Aber wenn die da nun schreiben würden, nur für Erwachsende, sähe da die Welt dann nicht anders aus?

Oder nimmt ihr eure Kinder auch zu Filmen ab 18J. mit?

Zitat:

Zitat von princeton1 (Beitrag 400897)

...bleibt die Verweigerungshaltung dieses Campingplatzes [...] auch rechtlich absolut INAKZEPTABEL...!

Das möchte ich bezweifeln. Wo soll es da eine juristische Handhabe geben? Altersdiskriminierung? Habe noch nicht von allzuvielen Mittzwanzigern gehört, die sich erfolgreich auf Ü30-Parties eingeklagt haben .b.

Wie gesagt, ich finde es weder besonders toll noch besonders übel, was der Campingplatz da anbietet. Es ist EIN kleines zusätzliches Angebot für Camper unter tausenden Plätzen in Europa, das man annehmen KANN. Am Ende werden wahrscheinlich noch die Juristen auf den Plan gerufen (ebenfalls typisch deutsch), damit sich eine massiv benachteiligte Familie mit Kindern auf dem "blagenfreien" Platz einklagen kann... Würde mich fast ein wenig wundern, wenn sich kein Winkeladvokat findet, der sich für diesen Quatsch hergibt.