Michelin - lieber Alpin oder Snow Ice

[alex22]

Hallo V-Gemeinde,

ich stehe vor der Winterreifenwahl für meinen Viano 2.2 CDi, Fun, kurzer Radstand. (205/65 R16C)

Will von Conti Vanco Winter auf Michelin wechseln. Mit den Contis hatte ich selbst im sächsischen Flachland Probleme (besonders seitliches Straßengefälle beim Ausparken) - trotz ca. 60 Kilo Extralast auf der Hinterachse (Verkehrszeichenfüße). Im Skiurlaub ging ohne Ketten fast gar nichts.


Zur Auswahl stehen nun Michelin Snow-Ice und Alpin.

Kann mir jemand Unterschiede / Erfahrungen nennen bzw. berichten.

Vielen Dank.

Alex

[sessi]

Conti Vanco kannst Du nicht mit Michelin Alpin vergleichen!!!
Der Vanco ist für Transporter konzipiert und der Alpin ist ein Pkw-Reifen.
Der Alpin ist wirklich sehr gut (eigene Erfahrungen) und hat drei Winter gehalten (Vielfahrer)
Der Conti TS830 ist genau so gut, vielleicht noch einen Tick besser (auch eigene Erfahrungen).
Beides allerdings 225/60 R16 auf normaler Stahlfelge. Ich persönlich würde nicht schmaler nehmen.
Vom anderen Michelin liegt keine Erfahrung vor.

[kaltec67]

Hab mal ein par Vergleichsbilder hochgeladen:

Conti TS830 225/17 gegen Michelin Alpin A4 225/16

http://www.vclub-forum.de/Forum/album.php?albumid=1508

Für mich persönlich liegt der Michelin eindeutig vorn.

Hier der Conti nach nur 5Tkm:

[sessi]

ich möchte nicht direkt sagen, welcher nun insgesamt besser ist.
Michelin besser bei festgefahrener Schneedecke und Eis.
Conti besser bei Tiefschnee und Schneematch.
Bei Nässe beide hervorragend.
Bei trockener Piste Michelin leiser (generell leiser) dabei aber bei zügiger Fahrt in Kurven schwammiger.
Ich finde beide sehr gut geeignet als Winterreifen und sind ihr Geld allemal wert.

[kaltec67]

So kann ich das auch bestätigen.
Da ich persönlich weniger Tiefschnee fahre und die BAB auch oft Trocken ist, liegt für mich der Michelin vorn. Zur schnellen Kurven hatte ich nicht den direkten Vergleich, da 16er Michelin und 17er Conti.

Mal sehn, wie lange der Conti durchhält.....

[alexanderpeter]

Conti Vanco kannst Du nicht mit Michelin Alpin vergleichen!!!
Der Vanco ist für Transporter konzipiert und der Alpin ist ein Pkw-Reifen.
Der Alpin ist wirklich sehr gut (eigene Erfahrungen) und hat drei Winter gehalten (Vielfahrer)
Der Conti TS830 ist genau so gut, vielleicht noch einen Tick besser (auch eigene Erfahrungen).
Beides allerdings 225/60 R16 auf normaler Stahlfelge. Ich persönlich würde nicht schmaler nehmen.
Vom anderen Michelin liegt keine Erfahrung vor.



Guten Abend Volker,

nehme dieses Thema mal wieder auf.

Bin auf der Suche nach Winterreifen. 225/60 R 16 102 V XL -C
Michelin Alp A4 Der hat beim ADAC Test auch gut abgeschnitten.

Soweit so gut.

Nach meiner Recherche konnte ich nur ein Händler ermitteln, der diesen Reifen für einen Preis von 150,00 € einschl. MwSt + Montage 12,00 € pro Rad für Aluminiumfelgen anbietet.

Nach meiner Anfrage bei Mercedes Benz in Saarbrücken wurde mir mitgeteilt, dass ich diesen Reifen eigentlich nicht fahren darf. MB Saarbrücken hat mir dann 195 er Reifen angeboten, oder als Alternative die 17 Zoll Reifen.
Die 195 er kommen mir garnicht drauf.

Jetzt bin ich schon etwas wirr.

Wir hatten die R 16 er Winterreifen bereits mit Aluminiumfelgen auf dem Fahrzeug. Sind damit auch über den Tüv gekommen.

Verstehe jetzt gar nichst mehr.

[sessi]

Nichts als Unfähigkeit in Person.......
Schau doch mal bitte in deine COC-Papiere, da steht es schwarz auf weis.
Steht auch in der WIS oder sonstwo auch immer.
Klar kannst Du diese Reifen fahren und den 102er sogar als extralang und Anhängerlast.

[alexanderpeter]

Nichts als Unfähigkeit in Person.......
Schau doch mal bitte in deine COC-Papiere, da steht es schwarz auf weis.
Steht auch in der WIS oder sonstwo auch immer.
Klar kannst Du diese Reifen fahren und den 102er sogar als extralang und Anhängerlast.


Guten Abend Volker, danke noc für Deine Antwort.

Jetzt muss ich aber mal **** fragen.
"Gibt keine ****e Frage, nur Antworten" Lach mich aber nicht aus.

Was sind die COC - Papiere und was ist WIS.

[alexanderpeter]

Nichts als Unfähigkeit in Person.......
Schau doch mal bitte in deine COC-Papiere, da steht es schwarz auf weis.
Steht auch in der WIS oder sonstwo auch immer.
Klar kannst Du diese Reifen fahren und den 102er sogar als extralang und Anhängerlast.



Guten Abend Volker,

komme nochmals zurück.

Habe die Angebote nochmals durchgesehen. Mercedes hatte mir auch den Reifen Continental Conti Winter Contakt Ts 790 225/60 R16 98 H für den Preis von 193,50 € pro Stück angeboten. Nur der Last index stimmt doch hier nicht. Der müste doch mindestens 101 sein.

[sessi]

COC-Papiere sind die internationalen Papiere von deinem Auto. Ist so ein Lasergedrucktes A6-Faltblatt weiss. Sieht ganz unscheinbar aus.
http://www.google.de/imgres?client=firefox-a&hs=oMH&sa=X&rls=org.mozilla:de:official&biw=1680&bih=888&tbm=isch&tbnid=EwNgKgB4qq7Y_M:&imgrefurl=http://www.motor-talk.de/bilder/bessere-stossdaempfer-noetig-weil-gastank-hinten-g43088196/coc-papier-i204256613.html&docid=BrthzpF5Pa3KoM&imgurl=http://data.motor-talk.de/data/galleries/0/67/9367/43088196/coc-papier-2-5783215178267697938.jpg&w=2925&h=2125&ei=Oz9DUuPtGoWM4ATk9YC4Aw&zoom=1&iact=rc&dur=535&page=1&tbnh=133&tbnw=185&start=0&ndsp=45&ved=1t:429,r:2,s:0,i:96&tx=124&ty=83
WIS ist das Werkstatt-Informations-System, hat jede Werkstatt

[sessi]

ja mindestens 101
ein weiterer Indiz für Unfähigkeit

[lexi`s V6]

@ Peter,

:guckstdu: http://de.wikipedia.org/wiki/COC_(Zulassung)

[lexi`s V6]

Hier eine Auflistung 225 60 16 mit LI 102 :read:

:guckstdu: http://www.idealo.de/preisvergleich/ProductCategory/7734F396387-396482-396496-1693283.html

[alexanderpeter]

COC-Papiere sind die internationalen Papiere von deinem Auto. Ist so ein Lasergedrucktes A6-Faltblatt weiss. Sieht ganz unscheinbar aus.
http://www.google.de/imgres?client=firefox-a&hs=oMH&sa=X&rls=org.mozilla:de:official&biw=1680&bih=888&tbm=isch&tbnid=EwNgKgB4qq7Y_M:&imgrefurl=http://www.motor-talk.de/bilder/bessere-stossdaempfer-noetig-weil-gastank-hinten-g43088196/coc-papier-i204256613.html&docid=BrthzpF5Pa3KoM&imgurl=http://data.motor-talk.de/data/galleries/0/67/9367/43088196/coc-papier-2-5783215178267697938.jpg&w=2925&h=2125&ei=Oz9DUuPtGoWM4ATk9YC4Aw&zoom=1&iact=rc&dur=535&page=1&tbnh=133&tbnw=185&start=0&ndsp=45&ved=1t:429,r:2,s:0,i:96&tx=124&ty=83
WIS ist das Werkstatt-Informations-System, hat jede Werkstatt



Guten Abend Volker,

das habe ich noch nie gesehen. Gibt es das beim Kauf des Fahrzeuges?


Das WIS hat dann MB in Saarbrücken von mir. Ist das so richtig?

[alexanderpeter]

Hier eine Auflistung 225 60 16 mit LI 102 :read:

:guckstdu: http://www.idealo.de/preisvergleich/ProductCategory/7734F396387-396482-396496-1693283.html



Guten Abend Toralf,

das ist wohl Hammerhart, selbst bei Amazon ist dieser Reifen günstiger als bei meinem angefragten Reifenhändler.

Nur muss man dann eine Werkstatt finden die diesen Reifen montiert.

[alexanderpeter]

So nun gehe ich schlafen. Muss morgen früh bei Zeiten aufstehen. Meine Baustelle ruft dann.
Werde aber morgen Abend weiter lesen und schreiben.

Das mit den Winterreifen ist mir schon wichtig.


Danke noch mal vorerst.

[lexi`s V6]

Guten Abend Toralf,

das ist wohl Hammerhart, selbst bei Amazon ist dieser Reifen günstiger als bei meinem angefragten Reifenhändler.

Nur muss man dann eine Werkstatt finden die diesen Reifen montiert.


@ Peter,
ich bestelle meine Reifen generell im Netz.
Die DOT -Nummern entsprechen der aktuellen Produktion,
sind also keine "alten Neureifen" a:)
Und eine Werkstatt zu finden, die Dir die Gummi`s zu einem fairen Preis montiert und wuchtet, sollte ja nicht schwer sein.

[sessi]

doch, die COC-Papiere sollten Dir beim Kauf ausgehändigt worden sein, es sei denn, Du hast ihn gebraucht gekauft. Da gehen die schon mal verloren.
Schade bis letzten Freitag, gab es bei ATU eine Aktion auf Winterreifen 20% und die war besser als jeder Internethändler. Da habe ich gleich 8 Winterreifen bestellt, mit aufziehen. (Conti TS830 und Michelin Alpin4 in 225er)
WIS hat jede Mercedes-Werkstatt.

[Kurthi]

Klärt mich mal einer auf warum ihr alle so auf die Michelin steht?
Ich habe mit denen (wie mit Conti grundsätzlich) allerschlechteste Erfahrungen als Winterreifen gemacht. Auf 5er BMW, also auch Heckantrieb.
Seit dem ich Bridgestone fahre habe ich Reifenmäßig nur Freude, und als Winterreifen halte ich die in allen Disziplinen für unschlagbar....
Noch ne Frage, manche gebrauchten Vianos haben Kumho Reifen, die hat dich Mercedes sicher nicht im Erstausrüsterprogramm, oder?

Grüße Kurti

[sessi]

weil Du einen BMW nicht mit einer Schrankwand vergleichen kannst.

[Hein]

Noch ne Frage, manche gebrauchten Vianos haben Kumho Reifen, die hat dich Mercedes sicher nicht im Erstausrüsterprogramm, oder?

Grüße Kurti

Doch, haben sie...

[princeton1]

Moin Kurti,

so macht halt jeder seine subjektiven Erfahrungen + teilt sie hier hilfreich mit!

Ich hatte den MICHELIN ALPIN auf meinem 639er 3.0 CDI und der war schon nicht übel. Für Tiefschnee und Abnutzung würde ich ihm nicht die besten Referenzen aussprechen!

Nun nutze ich schon den zweiten Satz CONTINENTAL 830P und es ist mit Abstand der BESTE Winterreifen den ich je hatte!

Aber deswegen muss der/Dein BRIDGESTONE ja auch nicht übel sein...-:)

Und ja, der profitgierige DAIMLER Konzern hat z.B die Größe 245/45 18 ausschließlich als schnöden KUMHO-Schlappen im Programm...!

-:)

Gruss

Nico

[Kurthi]

Ich fahre die Bridgestone auch auf dem T4 zur vollsten Zufriedenheit, Conti sind nach 3 Jahren rissig gewesen, hatten schlechten Grip und mussten aller 5-10000 km neu gewuchtet werden....
Das mit Kumho find ich schon frech....

Grüße Kurti

[princeton1]

So pauschal Conti ist schon mal schwierig...!

-:)

Es gibt gute- und es gibt bessere Conti-Winterschlappen!
(Cargo-Segment und PKW-Segment!)

Und rissig spricht eher für einen nicht mehr ganz taufrischen Dot-Index...!

Gruss

Nico

[sessi]

also ich kann es persönlich auch nicht nachvollziehen, meine Contis und Michelin waren immer spitze.
Achja und die Bridgstone aktuell auf meiner C-Klasse sind auch nicht der Brüller. Fahrtechnisch ok, aber laut, hart und nutzen sich rasant schnell ab.a:)

[alexanderpeter]

Guten Abend Kurti,

kommt evtl. auch darauf an wo Du wohnst. Ist da das Gelände Bergig oder auch Flach.
Also bei uns musst du egal wo hindu willst entweder Bergauf oder Bergnieder.
Hatte letzten Winter so meine Erfahrung gemacht. Waren sehr schlecht.

Der ADAC hatte die Winterreifen 2013 getestet. Die besten waren Conti und Michelin.

Dadurch bin ich z.B. auf den Michelin gekommen.

Habe vorher noch die Allwetterreifen drauf gehabt. Es gab halt vor zwei Jahren keine anderen Reifen mehr. Die waren gelinde gesagt zum :kotz::kotz::kotz::kotz:


Daher versuche ich mal den Michelin als nur Winterreifen.

[Pascha]

Guten Morgen,

so jetzt ich auch noch ...

http://www.vclub-forum.de/Forum/showthread.php?t=42953

mit den Reifen habe ich die besten Erfahrungen.

Ja - ein C ... etwas lauter ... bin aber noch nie irgendwo hängen geblieben, wo andere ohne Ketten weiter gekommen wären.

Ich muss einen Berg mit 8 % Steigung rauf wenn ich nach Hause möchte (und wieder runter wenn ich in die Gegenrichtung...)

Kann den Nokian nur empfehlen.

Viele Grüsse

Sascha

[Kurthi]

Nokian ist in T4 Kreisen auch die Empfehlung schlechthin, mir aber zu laut.

Grüße Kurti

[sessi]

also wenn du mit Bridgestone so gute Erfahrungen gemacht hast, dann kauf dir doch einfach diesen. Die Empfehlungen hier sind eh alle subjektiv, weil jeder ein anderes Fahrprofil hat und egal welchen du anschliessend nimmst, der ist immer noch besser als diese Transporterreifen.

[Kurthi]

Also ich bin ja derzeit hier am mitlesen und Erfahrungen aufsammeln, und ich habe mir nur erlaubt untertänigst zu fragen was ihr an dem Michelin findet, ich habe mit dem eben nun mal schlechteste Erfahrungen gemacht, auch im Erzgebirge. Auch baut Michelin eben auf Kosten der Sicherheit so langlebig, indem die in der ertsen Schicht den "guten" Gummi verbauen, wenn der Reifen dann abgefahren ist wird der Gummi sehr hart und fährt sich kaum noch ab. Der gefährliche Nebeneffekt ist dass der Reifen dann kaum noch Grip hat.
Übrigens bin ich was Autos angeht nicht ganz ****e, nur kenne ich den Viano noch nicht so genau wie meine anderen Fahrzeuge, die übrigens kaum ne Werkstatt sehen und in außergewöhnlich gutem Zustand sind.

Grüße Kurti