Formel 1 Mercedes GP

[vianonino]

Warum ist Mercedes so wenig konkurrenzfähig? .pfiff.Schumacher und Rosberg sind in Spa nur im Mittelfeld zu finden während Button mit MB Motor Kreise um die anderen fährt.
Immer wieder wird die Reifenproblematik angeführt aber das Problem haben doch alle Teams..:nixweiss:

[wwagner]

da hast Du dir aber ein schwieriges Thema einfallen lassen... in den letzten Jahren haben fast alle Fahrer umlernen müssen, konnten sie früher die Reifen Quälen um schnell um die Ecken zu kommen oder Temperatur aufzubauen (brauchen sie um richtig auf dem Asphalt zu kleben) wird heute eher gleichmässiges Fahren verlangt um den Verschleiss niedrig zu halten. Also kann man nur mit dem Luftdruck arbeiten (damit der Reifen mehr oder weniger walken kann (Verformungswärme)) oder über die heiße Bremsenabluft. Auch kann man über den Anpressdruck der Spoiler ein walken, erhitzen erreichen. Die Streckentemperatur ist auch noch ebenso ein Faktor wie durch gezieltes Bremsen Temperatur in den Reifen zu bringen.... Wenn diese Faktoren nicht richtig erreicht oder eingestellt werden können, kriegt man den Reifen nicht auf die richtige Arbeitstemperatur und sie können keine richtige Haftung aufbauen oder sie überhitzen und verschleissen zu früh...

Hat also mit unseren Reifen nichts mehr zu tun, und ist nur ein von Aspekt von vielen ob ein Auto schnell ist oder nicht... :)

LG
Wolfgang

[v-dulli]

Und dazu kommt noch die Achsgeometrie der Vorder- und Hinterachse - Spur, Sturz, Nachlauf, Spurdifferenzwinkel - sowie Fahrwerks- und Aerodynamikabstimmung - aerodynamischer- bzw. mechanischer Gripp - und die Lage des Schwerpunktes.
Der Motor ist nur ein Teil des Ganzen.

[wwagner]

noch ein paar Ergänzungen..
Durch normales Fahren wird ein Formel-1 Reifen kaum abgenutzt. Abrieb entsteht erst, wenn das Auto rutscht oder Räder durchdrehen.
Gibt es bei Tempo 200 eine Vollbremsung, steht das Auto nach 55 Metern oder 1,9 Sekunden (PKW bei 100 kmh zwischen 35-50 Meter !!). Dabei müssen die Vorderreifen 2,5 Tonnen aushalten, was einer Bremsleistung von über 8000 PS entspricht.
F-1-Reifen werden mit ca. 1,1 bar befüllt und die Konstruktion der Reifen erlaubt niedrigeren Druck und damit bessere Haftung. Schon eine Abweichung um 0,05 bar kann das Auto unfahrbar machen.
Für ideale Haftung sollten alle Reifen gleiche Temperatur haben, und das über die gesamte Lauffläche, was wie man sieht, ist dies sehr schwierig...
Die Reifen werden mit einem Stickstoff-Gemisch befüllt, das Gas dehnt sich nicht aus, wenn es heiß wird. Damit bleibt der Reifendruck konstant. Ein Formel-1-Reifen wiegt mit Felge rund 10 Kilo. Während des Rennens verliert jeder Reifen durch Abrieb rund 500 Gramm.
Formel-1-Reifen messen in der Höhe nur 13 Zoll (33 cm). Bei Straßenautos sind es meist 16 Zoll (40 cm) oder mehr.
Die Herstellung ist weitgehend Handarbeit und dauert pro Reifen rund zwei Stunden. In Frankreich z.B. findet die Produktion in einer alten Fabrikhalle statt, die als Hochsicherheitstrakt von der Spionageabwehr geschützt wird. Die Gummimischung wird bei 170 Grad gekocht. Später werden die Reifen bei 300 Grad in Form gebacken. Die Entwicklung für die Formel 1 kostet etwa 100 Millionen Euro im Jahr und ein Reifen kostet gut >1000 Euro.
Die Reifen bestehen aus ca. 250 Zutaten, darunter 80 Kautschuksorten. Der fertige Reifen setzt sich zu 79% aus Gummi, zu 18% aus Stahl und zu 3% aus Textilien zusammen. Die genaue Mischung kennen bei Michelin nur fünf Spezialisten und je mehr Öl verwendet wird, desto weicher ist der Reifen.
Regenreifen sind keine Trockenreifen mit Profil, sondern eine völlig andere Konstruktion, die nur die Hälfte der Betriebstemperatur braucht. Deshalb werden sie im Trockenen zu schnell heiß und gehen kaputt. Die Fl-1-Reifen funktionieren nur zwischen 90 und 110 Grad. Darunter haben sie keine Haftung, darüber nutzen sie sich zu schnell ab.




LG
Wolfgang

[vianonino]

Danke für die ausführlichen Erklärungen! Woher kennst Du dich so gut damit aus?

[v-dulli]

Formel-1-Reifen messen in der Höhe nur 13 Zoll (33 cm). Bei Straßenautos sind es meist 16 Zoll (40 cm) oder mehr.


Du mainst damit aber bestimmt den Felgendurchmesser :802:

[drdisketti]

...
Die Reifen werden mit einem Stickstoff-Gemisch befüllt, das Gas dehnt sich nicht aus, wenn es heiß wird. Damit bleibt der Reifendruck konstant.
...


DER ist gut !!! In Physik nicht aufgepaßt ? Die Kenntnis der Gesetze von Gay-Lussac und Boyle-Mariott sind z.B. für Taucher Pflicht - und die Atemluft besteht sowieso zu 80% aus Stickstoff ..

Gut kopiert und eingefügt, leider ohne Quellenangabe - z.B. hier steht der gepostete Text:

:guckstdu: http://home.arcor.de/epon_s-formel_1_seiten/formel-1-f1-wissen.html

Der Trick mit dem konstanten Reifendruck ist übrigens die Vorwärmung der Reifen - das Mäntelchen vor dem Start nämlich.

[drdisketti]

Du mainst damit aber bestimmt den Felgendurchmesser :802:

Das steht aber genau so in seinem kopierten Text.

[v-dulli]

Das steht aber genau so in seinem kopierten Text.

Meinst Du das damit
Formel-1-Reifen messen in der Höhe nur 13 Zoll (33 cm). Bei Straßenautos sind es meist 16 Zoll (40 cm) oder mehr.

oder habe ich etwas übersehen?
Hab die " allerdings nicht in cm umgerechnet oder die Umrechnung überpdrüft :admin:

[drdisketti]

13" sind 33 cm und 16" 40 cm, das haut schon hin mit 2,54 als Umrechnungsfaktor.

Aaaaber mit Reifendurchmesser hat das höchstens in Bezug auf den INNENdurchmesser zu tun, denn aussen ist abhängig vom Reifenquerschnitt, der wiederum ist im F1-Bereich mit deutlich höheren Flanken als im Pkw-Bereich.

[v-dulli]

13" sind 33 cm und 16" 40 cm, das haut schon hin mit 2,54 als Umrechnungsfaktor.

Aaaaber mit Reifendurchmesser hat das höchstens in Bezug auf den INNENdurchmesser zu tun, denn aussen ist abhängig vom Reifenquerschnitt, der wiederum ist im F1-Bereich mit deutlich höheren Flanken als im Pkw-Bereich.

Also doch eine Frage der Interpretation :802:
Wenn ich Reifendurchmesser schreibe dann meine ich auch den ganzen Durchmesser.

[drdisketti]

...Die genaue Mischung kennen bei Michelin nur fünf Spezialisten und je mehr Öl verwendet wird, desto weicher ist der Reifen.
...


Das ist nicht schlimm, Michelin beliefert die Formel 1 schon seit 2006 nicht mehr (aktuell Pirelli, bis 2010 Bridgestone). Grund für Michelins ausscheiden waren seinerzeit Haltbarkeitsprobleme.

[Kevpt]

das Chasis ist eben doch entscheidend, nicht nur der Motor, eigentlich müsste Brawn aber zuzutrauen sein, dass er das in den Griff bekommt. Hoffentlich 2013.

[vianonino]

Der beste Rennfahrer aller Zeiten beendet seine Formel 1 Karriere (http://www.welt.de/sport/formel1/article109617623/Schumacher-beendet-Karriere-nach-dieser-Saison.html)!

Sicherlich auch deshalb weil MB es in drei Jahren nicht geschafft hat ein konkurrenzfähiges Auto zu bauen.